Самозарядные автоматические ... револьверы

Форум о короткоствольном оружии

Re: Самозарядные автоматические ... револьверы

Сообщение EvMitkov » 15 июн 2012, 13:09

Я приветствую, Коммандо и Андрей!

палестинский казак писал(а):Когда пулевая стрельба была пулевой, а не духовой, ... далее съехали на 22R, а сейчас вообще на пукалки... и в современном пятиборье тоже.....


Хорошо сказано и верно отмечено!

То-то я удивлялся последние годы службы: приходит в группу человек, имеющий в том числе разряд по стрельбе ( и не маленький) из спортивного оружия, берет в руки боевой стол... и как там в фильме "Ковбой Мальборо и Харлей Дэвидсон" -
"...Если ты будешь стрелять у упор в большущую кучу дерьма - до даже не забрызгаешься.
Почему?
Не сможешь попасть."
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17086
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Самозарядные автоматические ... револьверы

Сообщение Палестинский Казак » 15 июн 2012, 13:22

Привет Евгений, рад тебя слышать!
Я к своим КМС шёл от 7.62х39R и 7.62х54R в промежутках 22LR....тогда пневма не входила в пулевую стрельбу!!!
А был ещё КАБАН и ОЛЕНЬ и стрелялся патроном 5.6х39 и 5.6Х18 ... ничего тебе это не напоминает :-)))
А потом зеленые-голубые и прочие пидары из Европы всё запретили....
Мечтают биатлон перевести в перделку, но мороз не даёт!!!
Я думаю, если современному МС по винтовке дать "Рекорд" или "Урал" он конешно потвердит своё высокое звание, но после 60 выстрелов перестанет потверждать:-)))
Палестинский Казак
 
Сообщения: 1318
Зарегистрирован: 24 май 2012, 03:53
Откуда: родился в Новороссии, служил в ГСВГ - Baumwolle

Re: Самозарядные автоматические ... револьверы

Сообщение Zav.hoz » 28 авг 2012, 22:17

Разрешите 5 копеек в тему, от владельца subj.-револьвера.
При некоторых мелких конструктивных недостатках (о которых я могу поделиться, если у кого есть практический интерес), Матеба имеет ряд вкусных бонусов, которые выделяют ее из мира экзотов.
О собственно автоматике, уже говорили, да и само название красноречиво. Эта система автоматики позволяет не только вести нереально быстрый для револьверов огонь, но и вести его очень прицельно. Дело в том, что откат верхней части рамы и ствола + нижнекаморное расположение последнего -очень существенно снижают отдачу и подброс оружия. А калибры на Матебе стоят все взрослые - .357Mag, .44Mag и .454Casull, при этом стреляя из .357Mag - субъективно отдача не превышает вдвое более дохлые патроны типа ПМ или .38Sp (38-ми кстати тоже можно стрелять, для слабых патронов - в комплекте идет сменная возвратная пружина). Это же нижнее расположение ствола, даже без автоматики, хорошо влияет на точность стрельбы, ось ствола практически совпадает с линией руки стрелка - и эта схема применяется на ныне производимом неавтоматическом наследнике Матебы - револьвере Рино.
Следующий бонус - быстросменный ствол, меняется за минуту, и смысл тут скорее не в том, чтобы из довольно массивного револьвера сделать карманный компакт, а для установки стволов с портами компенсатора или с глушителем. Это решение не новость в мире револьверов, но почему-то кроме исторических Кольтов "Open-Top" и современных револьверов Дэн Вессон, больше нигде не применяется.
Само собой разумеется для спортивно-ориентированного оружия, на Матебе стоят регулируемые прицельные, регулируемый спуск и триггер-стоп. Конструкция рукоятки позволяет при желании заменить ее на индивидуальную, как по форме, так и по углу наклона.
Насчет капризности механики и чувствительности к качеству патронов - тут больше мифов, чем правды. Слабый патрон нормально выстрелит из Матебы, но не приведет к перезарядке - нужно будет просто сделать следующий выстрел самовзводом или взвести курок, как на классике. А вот по поводу загрязнения, тут все сказки - я как-то эксперимента ради накрутил и отстрелял пару барабанов патронами на базе гильзы .357Mag, но с черным порохом - был грохот, облако дыма, сильный нагар везде (барабан даже тяжело крутился вокруг оси), но автоматика и УСМ работали прекрасно и пули прилетели тоже весьма кучно.
В общем при всей своей экзотичности, Матеба - вещь приятная, стрельба точная и комфортная, да и тот факт, что технический прогресс револьверов не закончился в 1873 году тоже радует...
;->
Zav.hoz
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 28 авг 2012, 21:33

Re: Самозарядные автоматические ... револьверы

Сообщение Dvu.ru-shnik » 28 авг 2012, 23:01

часто в тир приходили СМ сдавать зачёт по так не любимой стрельбе из ПМ... Мы их развлекали - предлагали на 50м рубеж повесить часы....И добрый проверенный ТОЗ-35М разносил третьим выстрелом часики, а сколько было выпито пива на халяву....

В 2000м году мы так же развлекались после баньки - вешали часы на мишени и парами по друг-дружкиным часам стреляли. Ну, а поскольку у нас спортивного оружия не было, то лупили из штатного ПМ на 25 метрах. Пива тоже выпито на этом солидно. :lol:
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порх

(Ильяс Аутов)
Армия может быть сильной только тогда, когда пользуется исключительной заботой и любовью народа и правительства… Армию надо любить и лелеять.
(И. В. Сталин)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7800
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Самозарядные автоматические ... револьверы

Сообщение map » 14 фев 2013, 20:26

Так, просто для расширения кругозора...;)
map
 
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 17:09

Re: Самозарядные автоматические ... револьверы

Сообщение Dvu.ru-shnik » 14 фев 2013, 21:42

И совершенствования мастерства.
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порх

(Ильяс Аутов)
Армия может быть сильной только тогда, когда пользуется исключительной заботой и любовью народа и правительства… Армию надо любить и лелеять.
(И. В. Сталин)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7800
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46



Re: Самозарядные автоматические ... револьверы

Сообщение гришу » 05 ноя 2014, 01:03

Какая главная проблема у револьверов?
Да, они нечувствительны к осечкам, пороховая гарь не загрязняет механизмы, полностью управляются одной рукой и все такое, - но только шесть раз.. В смысле, на шесть -семь -восемь выстрелов всего великолепия хватает, а потом начинается...
Да, не все револьверы устроены так, как наш любимый Наган, который был "оптимизирован" для уменьшения расхода патронов так, что его перезаряжать не меньше минуты, а то и 2-3 минут, - но даже и модели с откидными барабанами или раскрывающимися рамками перезаряжаются дольше и сложнее, чем самозарядные пистолеты с магазином в рукоятке. Что делать :?

Ну, понятное дело, первая мысль у конструкторов была - сделать большой барабан, но 20-патронный барабан совершенно негабаритен и тяжел. Не выход.... Решением стали многорядные барабаны к многоствольным револьверам. Первоначально (почему-то) конструкторы стали усложнять, и располагая патроны так, что на линию огня подавалось больше одного выстрела - придумывали всякие ухищрения с расположением бойка, чтобы стрелять по одному выстрелу, но вскоре развитие техники вытеснило вычурные решения простыми и надежными.

Вот, к примеру, бельгийский револьвер начала ХХ века. Калибр не очень понятен, но это не классический 9-мм (.38 калибр и аналоги) и даже вряд ли 7,62... Судя по всему, это классический в Бельгии калибр 6,35-мм, нет? Но не суть. Интереснее другое, - как просто и красиво решена проблема поочередной стрельбы. Барабан проворачивается на 1/20 при каждом движении спускового крючка, а на курке - два ударника. При спуске один из них тюкает в патрон внешнего или внутреннего круга соответственно, а второй - никуда не тюкает. При следующем ходе роли меняются.

Собственно, кроме двухрядного барабана и двойного ударника - револьвер не имеет никаких технических отличий от "нормальных револьверов". Так что проблем с функционированием быть не должно, никаких подводных камней. Другое дело, что в разумном калибре с хорошим останавливающим действием - двухрядный барабан тоже получается великоват.... Но, конечно, 20 выстрелов - это уже кое-что, даже в калибре 6,35-мм.
Ушёл в себя. Вернусь не скоро…
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 10443
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: Самозарядные автоматические ... револьверы

Сообщение гришу » 05 ноя 2014, 01:27

Револьвер хорошо тем, что не оставляет на месте стрельбы гильзу, как одну из основных улик. И это основное его преимущество, и еще долго оставит его в строю... :mrgreen: The Henrion, Dassy & Heuschen double-barrel revolver 1911-1928 г годы производства

Выпускался под 20 6,35 и 6,5 велодог и 16 патронов в калибре 7,65

Стоил относительно недорого - порядка 60-80 бельгийских франков (около 12-15 долларов США) в 1920е - хлопушка от собак для велосипедистов.
http://www.horstheld.com/0-HDH.htm
Сейчас цена около 6000 долл. http://www.littlegun.be/arme%20belge/ar ... h%20gb.htm
Вот здесь http://dictionary.sensagent.com/Double- ... gun/en-en/

даже 8-)
Ушёл в себя. Вернусь не скоро…
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 10443
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Пред.След.

Вернуться в Пистолеты и револьверы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1