Автоматические системы управления боевыми действиями

Форум о новинках и разрабатываемых образцах военной техники

Re: Автоматические системы управления боевыми действиями

Сообщение Dvu.ru-shnik » 07 сен 2013, 01:24

Andreas писал(а):Различие в том, что сейчас огонь неуничтоженных артподготовкой огневых точек противника пехота подавляет из своего носимого оружия, а в случае ВТО - с помощью приданной артиллерийской/авиационной поддержки.

В первом случае во время атаки пехота несет повышеные потери, во втором случае пехота лишь имитирует атаку противника, провоцируя его на открытие ответного огня, а само уничтожение огневых точек противника осуществляется путем наведения высокоточных артиллерийских/авиационных ударов.

Стоимость компьютера пехотинца вместе с проекционными очками порядка 1000 долларов США, стоимость инерциальной системы наведения снаряда/ракеты/бомбы порядка 1000 долларов США, стоимость БПЛА с базовой радиостанцией на борту (обслуживающей связью не менее роты) порядка 100 тысяч долларов США. Итого 2000 долларов США на каждого пехотинца и 1000 долларов США на каждую пораженную цель.

1. Да просветят меня наиглупейшего гении тактики СВЧ-войны и иже с ним мои однофорумчане - чем отличается имитация атаки от собственно атаки? Там что, из окопов не надоть вылезать и идти в боевом порядке?
А, я понял - имитация в понятии г-на стратегиуса Андреаса - это высунул голову из-за бруствера и спрятался обратно. Именно поэтому его войска от огня противника потерь не несут. И это ничег, что противник не папуас с пальмы и лупит тоже таким же ВТО, способным поражать за бруствером, в окопе, в бункере и даже в канализационной трубе, проникая туда следуя ейными изгибами.
2. Это вааще антиресна - перед разведкой боем стрелять по супостату своим ВТО, вскрывая его расположение без страха потерять его от ответного огня. Так в чьих интересах проводится такая разведка боем - в своих или противника?
Ещё раз настоятельно советую разобраться с самим понятием - "разведка боем". Если не дойдёт до архистратига, то тогда постараюсь объяснить всю прелесть этого способа ведения разведки по рабоче-крестьянски - на пальцах и своими словами при помощи лома и какой-то там матери.
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7350
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Автоматические системы управления боевыми действиями

Сообщение Палестинский Казак » 07 сен 2013, 01:27

Посмотрел сссылку по GPS... Я ,конешно, хорошо отношусь к Докторам науки и вообще учёным... но всему есть мера.
Ивашов - это отдельная песня и его команда. Если бы так было просто глушить GPS сигнал мы бы не дёргались по поводу СИРИИ...
У всех систем ВТО кроме спутника есть инерциальная система ориентирования, однако. для тех кто кроме своих дисеров ничего другого не читал докладываю- Пример: Черный Дрозд имеет уникальную инерциональную систему по 56 звёздам круглосуточно!!! Таки все другие попелацы имеют нечто аналогичное, конешно проще, но достаточного для ВТО....у нас тоже есть пару систем, ведь ГЛОНАС заработал недавно:-)))
Просьба на нашей площадке всякую хрень не тиражировать, хватит нам академика СВЧ :-)))
Палестинский Казак
 
Сообщения: 1272
Зарегистрирован: 24 май 2012, 03:53
Откуда: родился в Новороссии, служил в ГСВГ - Baumwolle

Re: Автоматические системы управления боевыми действиями

Сообщение Палестинский Казак » 07 сен 2013, 01:33

Академик СВЧ выдал всю структуру ГРУ ё-моё, наш сайт закроют....Слава БОГУ не знает частот:-)))) и почему такие частоты:-))))
Палестинский Казак
 
Сообщения: 1272
Зарегистрирован: 24 май 2012, 03:53
Откуда: родился в Новороссии, служил в ГСВГ - Baumwolle

Re: Автоматические системы управления боевыми действиями

Сообщение Dvu.ru-shnik » 07 сен 2013, 01:40

Палестинский Казак писал(а):Опять смешали всё в кучу:_)))) теплое и сладкое...
ОСназ всю жизнь был в системе КГБ СССР в первом главном разведуправлении!!!
Контрразведка СССР, ё-моё...
Шестёрка занималась радиоразведкой в интересах ГЕНШТАБА, 1отдел радиосвязь, 8 отдел правила СЭСС и СУВ - это специально для академика академииСВЧ :-)))
Гражданский CDMA в РФ работает только на частоте 450мГц, однако! Думаю академик СВЧ нам объяснит почему на этой частоте:-))))
Никакой связи с МТС, и прочими опсосами из GSM не имеет так как ничего общего не может быть! Контрольный пвкет был у ДатТелекома, а теперь у РОСТелекома:-((((

Нет, Казаче, вот тут ты немного не прав - части ОсН - это наша войсковая структура. Не знаю - были ли у КГБ части с таким названием или нет, но то, что у них были свои схожие структуры - это факт.
Часи ОсН начинаются с корпуса (армии) и относятся к структуре разведывательных частей. Ниже корпуса РРТР велась силами рот РЭР в разведывательных батальонах дивизий (бригад) во взаимодействии с ротами РЭБ бригад, батальонами РЭБ дивизий и отдельными батальонами РЭБ корпусов и армий. В армии был уже полк ОсНаз, в округе - бригада.
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7350
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Автоматические системы управления боевыми действиями

Сообщение Andreas » 07 сен 2013, 01:50

Dvu.ru-shnik писал(а):1. ... чем отличается имитация атаки от собственно атаки?
2. ... антиресна - перед разведкой боем стрелять по супостату своим ВТО, вскрывая его расположение без страха потерять его от ответного огня

1. Имитация атаки - это когда пехотинцы двигаются короткими перебежками и стреляют с ходу и с остановки, но при этом не высовываются из укрытий, поскольку им не надо попадать в противника, достаточно только спровоцировть его на ответный огонь, а потом навести огонь артиллерии/авиации.
Например, десять бойцов отделения подобным образом имитируют атаку, а командир отделения засекает огневые точки и наводит огонь артиллерии/авиации.

2. Перед пехотной разведкой боем при поддержке артиллерии/авиации проводят не одно, а два мероприятия в следующей последовательности - сначала техническая разведка с помощью БПЛА, затем подавление выявленных с воздуха огневых точек с помощью ВТО.
Чтобы не потерять артиллерию на закрытых позициях в результате контрбатарейной борьбы, надо чаще менять позиции.
Чтобы не потерять самолеты-штурмовики в результате работы средств ПВО, надо осуществлять сброс управляемых бомб с кабрирования без захода в зону действия средств ПВО.
Последний раз редактировалось Andreas 07 сен 2013, 02:15, всего редактировалось 2 раз(а).
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Автоматические системы управления боевыми действиями

Сообщение Володя » 07 сен 2013, 01:50

Andreas писал(а):
Володя писал(а): Значит если в атаку идёт 50-70 человек,то образно говоря,аттакует что то около 200 тысяч долларов не считая боеприпасов для уничтожения противника

Корректнее сравнивать так:
- стоимость атаки роты пехоты без компьютеров и СВЧ-связи, но с неточными боеприпасами (расход на 100 огневых точек составляет 1000 единиц общей стоимостью 1 млн. долларов США);
- стоимость атаки роты пехоты с компьютерами (100 тысяч долларов США), одним БПЛА (100 тысяч долларов США) и с высокоточными боеприпасами (расход на 100 огневых точек составляет 100 единиц общей стоимостью 200 тысяч долларов США), итого 400 тысяч долларов США.

Во втором случае достигается экономия в 600 тысяч долларов США плюс n-ое количество сбереженных жизней пехотинцев.

Не получается.У нас в полку все подразделения были кадрированными,и то рота имела 160 человек в своём составе.И это инженерный полк.У нас не было снайперов,пулемётчиков и т.п.
Развёрнутая пехотная рота кажется имеет около 400 человек состава.Далее,при всём моём уважении к ВТО,берёт меня сомнение,что такое оружие сможет дать 100% результат поражения целей.Противник тоже не дурак,тоже будет менять расположение своих огневых точек,и будет оказывать противодействие.Поэтому атака врядли окажется дешевле.
Вот привлекает только возможность сохранения жизни пехотинцев в большем объёме.
Всем привет из Обетованой... Канады!
Володя
 
Сообщения: 2767
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 04:51
Откуда: Торонто Онтарио Канада

Re: Автоматические системы управления боевыми действиями

Сообщение Володя » 07 сен 2013, 01:56

Andreas писал(а):
Dvu.ru-shnik писал(а):1. ... чем отличается имитация атаки от собственно атаки?
2. ... антиресна - перед разведкой боем стрелять по супостату своим ВТО, вскрывая его расположение без страха потерять его от ответного огня

1. Имитация атаки - это когда пехотинцы двигаются короткими перебежками и стреляют с ходу и с остановки, но при этом не высовываются из укрытий, поскольку им не надо попадать в противника, достаточно только спровоцировть его на ответный огонь, а потом навести огонь артиллерии/авиации.
Например, десять бойцов отделения подобным образом имитируют атаку, а командир отделения засекает огневые точки и наводит огонь артиллерии/авиации.

2. Перед пехотной разведкой боем при поддержке артиллерии/авиации проводят не одно, а два мероприятия в такой последовательности - сначала техническая разведка с помощью БПЛА, затем подавление выявленных с воздуха огневых точек с помощью ВТО.
Чтобы не потерять артиллерию на закрытых позициях в результате контрбатарейной борьбы, надо чаще менять позиции.
Чтобы не потерять самолеты-штурмовики в результате работы средств ПВО, надо осуществлять сброс управляемых бомб с кабрирования без захода в зону действия средств ПВО.

Прямо фантастика какая то.Отделение стреляет практически в воздух,а противник,баран такой,этого не видит и не учитывает.Как то Вы всё время отказываете противнику в уме,в умении воевать,в наблюдательности,в средствах наблюдения и поражения.И для Вашей пехоты уже на нейтральной полосе есть укрытия.А если это ровная как стол местность?
Противник в течении нескольких минут раскусит Вашу хитрость и перестанет стрелять в ответ на Вашу стрельбу в воздух,и будет только наблюдать за вашими пехотинцами.А при настоящей атаке задействует все сохранённые огневые средства.
Всем привет из Обетованой... Канады!
Володя
 
Сообщения: 2767
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 04:51
Откуда: Торонто Онтарио Канада

Re: Автоматические системы управления боевыми действиями

Сообщение Andreas » 07 сен 2013, 02:05

Противник не может сменить положение своей огневой точки в течение времени, пока она ведет прицельный огонь - не менее 30 секунд.
В случае использования пехотных компьютеров, СВЧ-связи и АСУВ время реакции приданной артиллерии на запрос об огневой поддержке составит 20 секунд - 1 секунда на отметку курсором изображения цели в поле зрения командира отделения и передачу координат цели в АСУВ, 1 секунда на обработку информации в АСУВ и передачу команды в СУО артиллерийской установки и 18 секунд на наведение орудия и полет управляемого снаряда до цели.

Поэтому противник будет вынужден или подпустить атакующую пехоту вплотную к своим траншеям или вскрыть свои огневые точки, тем самым подставив их под удар ВТО. Противник даже не сможет определить, когда иммитация атаки перейдет в реальный захват траншей, поскольку прекращение артиллерийской поддержки произойдет лишь за 50 метров до переднего края обороны - броска ручной гранаты.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Автоматические системы управления боевыми действиями

Сообщение Володя » 07 сен 2013, 02:17

Да противник ведь не дурак.Исходите из того,что он как минимум,воюет не хуже Вас,и оснащён не хуже Ваших войск.
Он не будет реагировать на имитацию.А 50 метров при насыщенности обороны стрелковым оружием большая дистанция,за время преодоления которой,Ваша пехота понесёт большие потери,несмотря ни на что.
Вы когда нибудь кидали гранату? И получалось кинуть её на 50 метров?
Я почему спрашиваю? Потому что я не бросал гранаты ни разу в жизни.И дальность броска гранты в 50 метров кажется мне великоватой.Но,пусть спецы скажут.
Всем привет из Обетованой... Канады!
Володя
 
Сообщения: 2767
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 04:51
Откуда: Торонто Онтарио Канада

Re: Автоматические системы управления боевыми действиями

Сообщение Andreas » 07 сен 2013, 02:30

Даже умный противник в случае применения атакующими пехотных компьютеров, СВЧ-связи, АСУВ и ВТО окажется в безвыходном положении и будет вынужден допустить сравнивание шансов оборяняющихся на дистанции огневого контакта в 50 метров.
Тем самым обороняющиеся будут лишены своего позиционного преимущества - окопов.

Ручные гранаты не обязательно закидывать в окоп - достаточно, чтобы они разорвались в нескольких метрах от него, противник на несколько секунд прекратит огонь, что позволит атакующим ворваться в окоп.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Пред.След.

Вернуться в Новинки военной техники

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1