Автоматические системы управления боевыми действиями

Форум о новинках и разрабатываемых образцах военной техники

Re: Автоматические системы управления боевыми действиями

Сообщение Andreas » 05 сен 2013, 22:27

Dvu.ru-shnik писал(а):1. А нахрена солдату карта, когда он стреляет не дальше километра, а в основном на 400-700м?
2. СВЧ излучение - ха, тут и свинцовые трусы не помогут для сохранения генофонда. Это уже будет армия импотентов и онкобольных. Сами свои войска губить будем и инвалидов на шею своей экономике сажать будем?
3. В условиях применения РЭБ забивается помехами не антенна, а всё вокруг антенны. Поэтому куда ты её не направь, а всё равно связи не будет, поскольку сигнал не сможет пройти через завесу помех

1. Цифровая карта в компьютере пехотинца нужна для наводки ударов артиллерии и авиации.

2. GSM-телефоны работают на частотах 1,8 и 1,9 ГГц - вполне себе СВЧ-связь, однако свинцовые трусы в продажу ещё не поступали :D

3. Радиопомеха - это не "дымовая завеса", а "свет от электролампочки", который распространяется только по прямой. Поэтому если сориентировать направленную антенну в противоположную сторону, то "электролампочка" автоматически перестанет быть видна.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Автоматические системы управления боевыми действиями

Сообщение Палестинский Казак » 05 сен 2013, 22:43

Вообще, каждый пехотинец не может быть артнаводчиком или авианаводчиком хоть с компом, айпадом или сп-тлф :-))) наступит большой пипец пехоте....ПАНов в штате батальона необходимо иметь и соответствующую закрытую связь. Я думку гадаю - эта проблема назрела...
Борис Викторыч уточнит.
Ремарка.
Радиопомеха редко распространяется по прямой:-))) чаще сектором 180* это необходимое условие помехи...
Последний раз редактировалось Палестинский Казак 06 сен 2013, 13:51, всего редактировалось 1 раз.
Палестинский Казак
 
Сообщения: 1272
Зарегистрирован: 24 май 2012, 03:53
Откуда: родился в Новороссии, служил в ГСВГ - Baumwolle

Re: Автоматические системы управления боевыми действиями

Сообщение Andreas » 06 сен 2013, 00:04

Пехотинец с копьютером выполняет роль авианаводчика влегкую - см. тему "Гаубичный танк", страница 149, сообщение от 24 июля 2013, 01:51 - технология огневого взаимодействия PCAS (Persistent Close Air Support), срок реализации 2014 год.

P.S. А внутри сектора 180 градусов радиосигнал помехи распространяется по кривой, что ли?
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Автоматические системы управления боевыми действиями

Сообщение Палестинский Казак » 06 сен 2013, 00:06

Как круги на воде:-))))
Палестинский Казак
 
Сообщения: 1272
Зарегистрирован: 24 май 2012, 03:53
Откуда: родился в Новороссии, служил в ГСВГ - Baumwolle

Re: Автоматические системы управления боевыми действиями

Сообщение Andreas » 06 сен 2013, 00:21

Dvu.ru-shnik писал(а):Всё небо завесим БПЛА-ретрансляторами

Реальная дальность действия наземной базовой станции транковой связи типа «Азарт-П1» на пересеченной местности составляет 2 км при условии размещения части станций на переднем крае линии фронта. Следовательно, для обеспечения связью района обороны бригады 40х12 км потребуется 120 базовых станций, из них 20 на переднем крае.

Это гораздо дороже 4 БПЛА с базовыми станциями СВЧ-связи, расположенными от линии фронта на расстоянии 8,4 км.

При попытке задействовать 20 передовых базовых станций «Азарт-П1» они будут уничтожены первым же ударом противника и поле боя останется без связи.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Автоматические системы управления боевыми действиями

Сообщение Палестинский Казак » 06 сен 2013, 00:54

Откуда такая ХРЕНЬ?!
На дивизию потребуется всего два коммутатора и пару 16-25м мачт. Вообще, мачты-ант это расходная матчасть как и кабелль от коммутатора (м.б. и релейка типа Р419)
Если не разбираетесь в радиосвязи, то и не засоряйте эфир!!! Для транка боле приемлемо понятие КОММУТАТОРА, а не БС... Протокол типа TETRAPol на частоте 450мГц накроет зону с радиусом 30км, а в пустыне 45км!
В БУНДЕСВЕРЕ все дураки считать не умеют, а АНДРЕАС у нас умнее инженеров Rohde-Schwartz и не только!
Наши в АЗАРТЕ содрали всё и правильно сделали!!!
Слава БОГУ, что научились копировать с умом!
БПЛА сбиваются в раз и где связь? Если в мачту-ант прилетает папелац, то через пять минут включается следующая и так далее...
Р\станция в симплекс режиме на ЛБ, если будет уничтожен коммутатор, на любом ландшафте обеспечит связь до 10км и передачу СМС (протокол Flex работает)!!!
Палестинский Казак
 
Сообщения: 1272
Зарегистрирован: 24 май 2012, 03:53
Откуда: родился в Новороссии, служил в ГСВГ - Baumwolle

Re: Автоматические системы управления боевыми действиями

Сообщение Andreas » 06 сен 2013, 02:15

Палестинский Казак писал(а):На дивизию потребуется всего два коммутатора и пару 16-25м мачт. Вообще, мачты-ант это расходная матчасть как и кабелль от коммутатора (м.б. и релейка типа Р419)
Протокол типа TETRAPol на частоте 450мГц накроет зону с радиусом 30км, а в пустыне 45км!
Р\станция в симплекс режиме на ЛБ если будет уничтожен коммутатор, на любом ландшафте обеспечит связь до 10км и передачу СМС (протокол Flex работает)

Один "коммутатор" TETRAPol в режиме транкинговой связи поддерживает 24 канала со скоростью передачи 8 кбит/секунду. Соответственно, два "коммутатора" в состоянии будут со скрипом обслужить лишь батальон, а отнюдь не дивизию, да и то в режиме голосовой связи. Передачей данных о тактической обстановке и, тем более, поточного видео с борта беспилотников здесь даже не пахнет.

Радиостанция "Азарт-П1" в режиме прямой связи имеет максимальную дальность 4 км в равнинной местности.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Автоматические системы управления боевыми действиями

Сообщение Dvu.ru-shnik » 06 сен 2013, 02:28

Andreas писал(а):
Dvu.ru-shnik писал(а):1. Цифровая карта в компьютере пехотинца нужна для наводки ударов артиллерии и авиации.

2. GSM-телефоны работают на частотах 1,8 и 1,9 ГГц - вполне себе СВЧ-связь, однако свинцовые трусы в продажу ещё не поступали :D

3. Радиопомеха - это не "дымовая завеса", а "свет от электролампочки", который распространяется только по прямой. Поэтому если сориентировать направленную антенну в противоположную сторону, то "электролампочка" автоматически перестанет быть видна.


1. Что солдат видит из окопа? Если он по этому минимальному полю зрения будет наводить удары артиллерии и авиации, то чур меня, чур меня, сгинь нечистая... Обычный элипс рассеивания снарядов накроет, как цель, так и свои войска. Нет уж, любезный, оставьте солдату в разгар боя орудовать своей винтовкой (автоматом, пулемётом, гранатомётом...), штыком и прикладом.
Ничего себе - командовать огнём артиллерии будет солдатик из окопчика. Вообще-то это прерогатива командира бригады, ну батальона в случае с миномётной батареей. Командир роты может запросить у комбата огонь миномётов по тем или иным координатам, корректировать этот огонь, но даже он предпочитает работать с офицером- корректировщиком, выделяемым от батареи. Там своих тонкостей много. Мне довольно много приходилось выступать в роли корректировщика, много работал и с артиллерийскими офицерами, выделяемыми мне для взаимодействия с их подразделениями. Навести огонь - это не просто точку на карте указать, а добиться накрытия цели - две большие разницы.
Ещё хуже будет в случае с корректированием не миномётного, а гаубичного огня.
Почти полный звиздец будет тогда, когда солдат начнёт заводить на цель вертушки, но большего каюка, чем наведение Грачей силами бойчишки с тетрисом придумать отшень трудно, разве что солдата-корректировщика ядерных ударов.
2. Помехи - это не песок на лампочку, а возмущение эфира.
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7351
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Автоматические системы управления боевыми действиями

Сообщение Палестинский Казак » 06 сен 2013, 12:48

Борис Викторыч! У меня больше нет слов:-(---)
"Академика" не убедить, он знает больше Роде- Шварц, а также умнее Бундесвера:-((((
Предлогаю скинуться и отправить "Академика" с СВЧ-связью на войну и пусть корректирует из окопа огонь САУ или ещё чего-нибудь, в Сирию билеты со скидкой!!!
Палестинский Казак
 
Сообщения: 1272
Зарегистрирован: 24 май 2012, 03:53
Откуда: родился в Новороссии, служил в ГСВГ - Baumwolle

Re: Автоматические системы управления боевыми действиями

Сообщение Andreas » 06 сен 2013, 15:51

Dvu.ru-shnik писал(а):1. Навести огонь - это не просто точку на карте указать, а добиться накрытия цели - две большие разницы.
2. Помехи - это не песок на лампочку, а возмущение эфира

1. Оснащение пехотинцев персональными компьютерами с СВЧ-модемами необходимо проводить одновременно с введением в боекомплект артиллерии и авиации управляемых снарядов и бомб, снабженных инерциальными системами наведения на лазерных акселерометрах.
Наведение на цель будет заключаться в том, что пехотинец отметит курсором у себя на проекционном экране тип и местоположение цели на реальной местности, видимой глазами через окуляры очков. Поскольку вид местности совмещается компьютером с цифровой картой, то отметка курсора автоматически преобразуется в короткую цифровую передачу данных (тип и координаты цели в трех измерениях) по СВЧ-связи в адрес командира/штаба/представителя сил усиления, принимающего решение на оказание огневой поддержки.
Запрос анализируется на предмет выбора вида и количества боеприпасов, а затем уже в форме команды передается в СУО артиллерийской установки или штурмового самолета/вертолета. Далее по цели в автоматическом режиме будет нанесен точечный удар управляемыми снарядами/бомбами с КВО менее одного метра.

2. "Возмущение эфира" распространяется от источника помех строго радиально. В случае СВЧ-связи достаточно иметь у абонентского устройства направленную антенну или, по крайней мере, зайти за любое вертикальное препятствие между собой и источником помех, после чего последний будет полностью экранирован от абонентского устройства.
При установке базовой станции СВЧ-связи на борту БПЛА и направлении излучения источника помех вверх с целью забить излучение абонентских устройств, селекция последних на фоне помех должна производится по их местоположению с помощью фазированной приемопередающей антенны базовой станции.
Не стоит забывать и о том, что в случае применения технологии CDMA (c кодовым разделением каналов в общей полосе частот) любой СВЧ-сигнал выглядит для приемо-передающей аппаратуры как помеха (в виде "белого шума"), из которого процессор аппаратуры извлекает код конкретного канала. По большому счету, аппаратуре CDMA глубоко наплевать на наличие/отсутствие источников помех.
Именно поэтому в области радиосвязи технология CDMA считается помехоустойчивой, в отличие от технологий FDMA (разделение каналов по полосам частот) или ТDMA (разделение каналов по временным интервалам). Последняя из них применяется в стандарте TETRA, который поддерживают радиостанции «Азарт-П1».
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Пред.След.

Вернуться в Новинки военной техники

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2