Мины с ударным ядром

Форум о вооружении и боеприпасах (для военной технике)

Re: Мины с ударным ядром

Сообщение Andreas » 04 ноя 2012, 14:18

Dvu.ru-shnik писал(а): А может и без такого основания устанавливаться... штатовскую придётся устанавливать укрывая наколенными средствами и потери работоспособности в условиях образования наледи

Как можно установить ТМ без деревянного основания при наличии огромной и тяжелой боевой части и миниатюрной плошади металлической опорной поверхности - легкое дуновение ветерка и противотанковая мина превращается в зенитную! Между прочим, дерево отлично гниет, особенно в тропическом и субтропическом климате.
Наводка ТМ в вертикальной плоскости - в каком диапозоне (жестко задаваемом вручную)? У "Шершня" вертикальный диапозон поражения от 0 до 90 градусов (автоматически варьируемый в зависимости от направления подхода цели к зоне поражения) - на цель наводится не пусковая установка, а мина в полете.
ТМ устанавливается только вручную, а "Шершень" еще и дистанционно.
"Шершень" является настоящей миной, т.к. может устанавливаться ниже уровня почвы в углублении и маскироваться от визуального обнаружения. ТМ всегда торчит на виду.
Насчет наледи - неужели фирменное укрытие ТМ отталкивает наледь, а наколенное укрытие "Шершня" притягивает? :D
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Мины с ударным ядром

Сообщение Dvu.ru-shnik » 04 ноя 2012, 17:28

[quote]Температурный диапазон применения….......-1 --+50 град.
Имеется элемент неизвлекаемости.
Ограничения по установке:
максимальный наклон установленной мины - 15 градусов
глубина лунки - не более 21 см. (предпочтительно на поверхности земли)
минимальный диаметр лунки - 91 см
местные предметы высотой
до 1 м. - не ближе 3 метров от мины;
до 2.5 м. - не ближе 5 метров от мины;
до 6.5 м. - не ближе 15 метров от мины;
до 25 м. - не ближе 25 метров от мины.[
/quote]
Ето не ограничения?
Да, наклонное положение ТМ устанавливается вручную, Шершень лишён такой возможности - ему надо готовить площадку, а в дистанционном варианте установки только мины, упавшие на горизонтальную поверхность окажутся в дееспособном положении, а остальные - выброшенными на ветер. Так что - основным способом установки для американки остаётся ручной способ. Даже в донских и заволжских степях основной рельеф - холмистый с наличием уклонов холмов от 15 до 30 градусов.
Мне приходилось сталкиваться с проблеммами поиска площадок для Ми-26 в различных регионах страны, поэтому не по журналам и интернету знаю всю сложность этого процесса. У "Коровы" (да простят меня пилоты этой замечательной машины) тоже имеются ограничения по уклону посадочной площадки.
Теперь обратите внимание на ограничения по наличию окружающих предметов - мина может устанавливаться только на открытой местности, нашей же ТМке достаточно просвета между зданиями, кустами, деревьями или валунами.
Наледь - это показатель не фаричного или наколенного укрытия, а характеристика, вытекающая из температурных ограничений. ни что не притягивает и не отталкивает наледь, но при минус 1,2 градуса по цельсию мина уже не может сработать - вопрос - а почему? Да потому, что наледь не только закрывает датчик, но сковывает механические детали мины, электронная начинка замерзает и перестаёт функцибашен.
И даже в инструкции по применению шершня написано - (предпочтительно на поверхности земли).
Вы, г-н Андреас, утрируете, когда говорите, что ТМ стоит на виду.
1. Она ставится в стороне, а не дороге.
2. Она маскируется под окружающие предметы. Интересно - вы много внимания уделите кочке, пучку травы, кусту, пеньку или камню в 30 - 50 метрах от дороги? А может вы каждое дерево в лесу будете на 50 метров по обе стороны от дороги обследовать?
Главное при установке мины не наличие крышки или ящика, а наличие вбиваемых штырей, которые можно вогнать в грунт, в древесину, а мину можно с тыльной стороны и пнём или камнем зафиксировать дополнительно, прислонив её к предмету. Главное - чтобы датчик цели и зеркало совпадали при этом.
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7533
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Мины с ударным ядром

Сообщение Andreas » 04 ноя 2012, 18:54

Dvu.ru-shnik писал(а):максимальный наклон установленной мины - 15 градусов
Она маскируется под окружающие предметы. Интересно - вы много внимания уделите кочке, пучку травы, кусту, пеньку или камню в 30 - 50 метрах от дороги? Главное при установке мины не наличие крышки или ящика, а наличие вбиваемых штырей, которые можно вогнать в грунт, в древесину, а мину можно с тыльной стороны и пнём или камнем зафиксировать дополнительно, прислонив её к предмету

Максимальный угол установки "Шершня" в 15 градусов - неужели нельзя выровнять площадку в грунте с таким уклоном перед установкой мины? В любом случае вертикальный старт боевой части обеспечивает круговой обстрел и возможность для новых модификаций мины быть закопанными на полную высоту корпуса в лунке диаметром не больше диаметра корпуса. Наружу будут торчать только инфракрасный и акустический датчики.
Для ТМ принципиальное ограничение - установка над поверхностью грунта и экранирование предметом любой высоты на линии выстрела не ближе 100 метров к мине. Если вбить штыри в грунт и даже подпереть сзади камнем, то ветер средней силы все равно положит ТМ на бок - слишком велик вес боевой части и мала площадь металлической опоры. В какой такой местности на грунте естественным образом раскидано нечто деревянное, относительно большое по площади и пригодное для вбития штырей? Лучшая демаскировка для мины - камень, специально установленный сзади, и накиданые сверху трава и ветки (на ровном то месте).
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Мины с ударным ядром

Сообщение Dvu.ru-shnik » 04 ноя 2012, 20:19

глубина лунки - не более 21 см. (предпочтительно на поверхности земли)
минимальный диаметр лунки - 91 см
местные предметы высотой
до 1 м. - не ближе 3 метров от мины;
до 2.5 м. - не ближе 5 метров от мины;
до 6.5 м. - не ближе 15 метров от мины;
до 25 м. - не ближе 25 метров от мины

Господи, каждую строчку расшифровывать, или заняться больше нечем?

Площадка диаметром почти в метр, но это так - мелочи, которые не укладываются в предлагаемый вами диаметр, равный диаметру мины.
Круговой сектор развалился ограничением по наличию окружающих предметов.
Я же говрю - мина разрабатывалась для основного региона, предстоящих боевых действий, как и Абрамс и как и основное количество остальной бронетехники США. Из всей этой совокупности просматривается направленность военных и политических интересов страны.
Что касается ТМ, то она разрабатывалась, даже раньше, чем американка, для своего региона, поэтому и сделана так, чтобы её можно было использовать в лесу, в гопах, на холмистой местности.
Теперь об установке мины только на поверхности - это её боевая часть с датчиком цели должна быть на поверхности.
И об установке Шершня - я уже говорил, что на нашем ТВД дистанционное минирование этими минами приведёт к большому колличеству несработок, а посему не является целесообразным.
Теперь, исходя из наступательной доктрины США, основанной на вторжении и скорейшем захвате территорий силами морской пехоты в первом эшелоне и при необходимости, поддержки их вторым эшелоном с танками и мотопехотой, то становится очевидным, что только заброска мин на большие расстояния в районы транспортных коммуникаций противника, а значит - нужна араывийская пустыня, причём, именно её ровные участки. Ето возможно дистанционным минированием с применением вертолётов или ДРГ (в этом случае возможно минирование и узостей среди высот и барханов).
Всё, применение в остальных регионах планеты ограниченно и малоцелесообразно. Говорил же вам - читайте умные книжки. Ну, не желаете знакомиться с нашими боевыми уставами и учебниками тактики, так погуглите хотя бы FM-105 (полевой устав сухопутных войск США). Поверьте на слово - самому интересно будет.
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7533
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Мины с ударным ядром

Сообщение Andreas » 04 ноя 2012, 20:43

Dvu.ru-shnik писал(а): Площадка диаметром почти в метр, но это так - мелочи, которые не укладываются в предлагаемый вами диаметр, равный диаметру мины. Круговой сектор развалился ограничением по наличию окружающих предметов

Насчет диаметра лунки, равного диаметру корпуса - я говорил о возможном направлении модернизации "Шершня", которое начисто отсутствует у ТМ.
Ничего себя разваливается круговой сектор обстрела "Шершня" - преодоление препятствия высотой 25 метров на расстоянии 25 метров - это же в чистом виде стрельба миной с закрытой позиции (и маскировать не надо).
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Мины с ударным ядром

Сообщение Dvu.ru-shnik » 04 ноя 2012, 21:02

Ну, с этим не в обсуждение существующего образца, а в КБ, конструирущие эту мину - в США пожалуйте. Глядишь - премию выпишут.
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7533
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Мины с ударным ядром

Сообщение Andreas » 05 ноя 2012, 21:53

Новая модификация мины Hornet - Advanced Hornet

Предназначена для использования в управляемом варианте поодиночно или группами. Она также позволяет своим войскам безопасно проходить через зону действия мин, а при необходимости и менять места их установки. Advanced Hornet управляется по командной радиолинии, при этом радиоустройства каждой из мин при работе в группе играют роль ретрансляторов друг для друга (на дистанции до 1 километра). Управлять минами можно с расстояния до 3 км с помощью радиостанции Harris RF 5800V, в комплект которой входит переносной пульт HTO (Hand-helt Terminal On).
Каждая мина передает в автоматизированную систему управления данные своих акустических датчиков. Оператор на командном пункте, наблюдающий за полем боя, выдает команду на приведение мины (или нескольких мин) в боевое положение, после чего мина уже в автономном режиме определяет выгоднейший момент для поражения цели и запускает свою боеголовку, которая поражает танк в крышу своим ударным ядром.
Эта система вооружения совместима с имеющимися типами разведовательно-сигнальных приборов и системами дистанционного наблюдения и охраны. Разработано расширение авиационной системы Raptor, использующей информацию от акустических РСП и мин Advanced Hornet, устанавливаемых с воздуха, которые ведут разведку целей и передают данные как по радиолиниям, так и через спутниковые системы в центры управления, связанные с главным командным центром. Raptor также использует спутниковую систему навигации GPS для определения местоположения РСП и автоматических центров управления, а также позиций боеприпасов Advanced Hornet, установленных дистанционно.
В настоящее время специалисты Агентства по перспективным разработкам Министерства обороны США - DARPA при участии лаборатории в Лос-Аламосе (los Alamos National Laboratory) проводят испытания "самовостанавливаемых минных полей", в которых следующее поколение мин Hornet, связанных между собой спутниковой радиосвязью, имеют центр управления, дающий команды после каждого срабатывания на переустановку мин, выполняемые последними с помощью реактивных двигателей.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Мины с ударным ядром

Сообщение Dvu.ru-shnik » 05 ноя 2012, 22:13

Арабам остаётся только дрожать
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7533
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Мины с ударным ядром

Сообщение Andreas » 06 ноя 2012, 01:36

Dvu.ru-shnik писал(а):Арабам остаётся только дрожать

Арабские самодельные мины с ударных ядром



Иракцы изготовляли такие мины кустарным способом из обрезков стальных труб диаметром порядка 100 мм, взрывчатки и вогнутых медных дисков, вмуровывали по нескольку штук в фасады домов, выходящих на проезжую часть, соединяли с электрозапалами и одновременно подрывали, когда мимо закладки проезжала американская бронетехника. Эффективность в условиях города - 100%.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Мины с ударным ядром

Сообщение Dvu.ru-shnik » 06 ноя 2012, 02:55

Интересно, если танки настолько бесполезны и беспомощны в локальных войнах, то почему арабы изобретают средства их поражения, причём, столь изощрённым способом?
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7533
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Пред.След.

Вернуться в Вооружение и боеприпасы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron