Кривошипно-шатунный механизм перезаряжания

Форум о вооружении и боеприпасах (для военной технике)

Re: Кривошипно-шатунный механизм перезаряжания

Сообщение Dvu.ru-shnik » 19 фев 2015, 23:23

Понятно для М-16 ,ТОЗ-8 . А для "галил" ,АК-12 , АКСУ по конструктивным особенностям "диоптр" не подходит.Крепить надежно некуда.
\\\\Конечно для более точной стрельбы "диоптр" будет на 0.1% поточнее ,но при наличии "пикатини" или ласт,хвоста простенький секторный прицел более предпочтительнее ,так как позволяет вести быструю стрельбу-\на вскидку\. \\\Да-же на АКСУ не думаю что большое преимущество получено ,применив "диоптр" !? Вместо коротенького сектора.
\\Тем паче сегодня ,когда все отпикатинивается за что возможно сварке зацепится,и в любом охотничьим магазине можно купить недорогую китайскую оптику то такому мамонту как "диоптр"нет места в завтрашним дне.


Тут я с диоптром

У меня на колене можно разглядкть старый добрый АКС-74 с ГП-25.
Получается, что на ентом снимке я уже с сектором...
Сектор удобен тем, что им легко быстро ловится мушка при сохранении контроля за окружающей обстановкой.
Диоптр в какой=то мере точнее, но незначительно - выигрыш минимален.
Проигрыши - быстрая утомляемость глаза, потеря контроля за окружающей обстановкой (при прицеливании видишь только то, что в дырдочку видно), легко загрязняется и требует чуточку большего времени на прочистку, особенно, когда пальцы в перчатках.
И ещё один момент - сектор переставляется по дальности легко и просто - нажал на фиксатор и передвинул полозок, а диоптр??? Извольте крутить колёсико или ограничиться парой - тройкой фиксированных перекидных целиков на соответсвующие дальности...
Вот и получаем, что по совокупности плюсов и минусов для простого массового пехот ного оружия предпочтителен старый надёжный и простой сектор.
Вы правы, а Евгений нет - пехотинцы и спецназовцы Армии обороны Израиля на форуме "Отвага" в один голос утверждают, что без оптики (коллиматор, оптический прицел) израильтяне больше не используют ручное стрелковое оружие.



Оно и заметно...
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7351
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Кривошипно-шатунный механизм перезаряжания

Сообщение EvMitkov » 20 фев 2015, 00:29

пехотинцы и спецназовцы Армии обороны Израиля на форуме "Отвага" в один голос утверждают, что без оптики (коллиматор, оптический прицел) израильтяне больше не используют ручное стрелковое оружие.








Ниже - элита элиты СпН Обетованной: боевые пловцы:



Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 15705
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Кривошипно-шатунный механизм перезаряжания

Сообщение Boris » 20 фев 2015, 01:03

На телефонном экране не очень понятно - что за АК на крайнем фото? Вроде приклад вправо сложен.
Boris
 
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 23 янв 2015, 21:00
Откуда: Тул. обл.

Re: Кривошипно-шатунный механизм перезаряжания

Сообщение Andreas » 20 фев 2015, 01:48

Так я вроде однозначно написал - сейчас в АОИ оптику и "Тавор" юзают пехота и спецназ. Что юзают транспортники, артиллеристы, связисты и спецназ Флота - не знаю.

Вы подвердили из своего иракского опыта, что 30 лет назад спецназ АОИ использовал лишь АК и его клон "Галиль". Но тогда еще не было "Тавора" и современной дешевой оптики.

Ваши фото ни о чем не свидетельствуют - во первых, они не датированы, во вторых, на фото могут быть резервисты на сборах (которым на две недели выдают рухлядь со складов), артиллеристы, связисты и т.д. Судя по качеству большинства фото, это сканы с аналоговых снимков, т.е. они не отражают сегодняшнее положение вещей.

Заряда батарейки для подсветки прицельной марки коллиматора хватает на несколько сотен часов работы. Если опасаешься за её емкость, возьми с собой запасную, благо весит единицы граммов. Кроме того, есть модели коллиматоров со светонакоплением с дневное время суток - они не нуждаются в электричестве при свете дня (когда марка должна светиться наиболее ярко).
Последний раз редактировалось Andreas 20 фев 2015, 04:18, всего редактировалось 2 раз(а).
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Кривошипно-шатунный механизм перезаряжания

Сообщение Andreas » 20 фев 2015, 02:48

Droid писал(а):Объем газовой камеры АК, по сравнению с М16, просто мизерный

Поскольку поршень у АК-74 подвижный, то конечный объем газовой камеры у АК определяется его ходом, равным длине отката затворной рамы - порядка 10 см.

Длина газовой камеры у М16 в разы больше, на зато её диаметр в разы меньше. Площадь поперечного сечения определяется квадратом диаметра, поэтому конечный объем газовой камеры (пропорциональный произведению длины на квадрат диаметра) у М-16 в два раза меньше, чем у АК-74.

Последний раз редактировалось Andreas 20 фев 2015, 04:44, всего редактировалось 2 раз(а).
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Кривошипно-шатунный механизм перезаряжания

Сообщение Andreas » 20 фев 2015, 04:36

Коллимация — это процесс получения пучков параллельных лучей, соответствующих бесконечно удаленным предметам. Именно на нем и основан принцип работы подобного типа прицельных приспособлений.

Основные конструктивные элементы прицела — тонкостенная однократная линза, установленная под небольшим углом к линии прицеливания, и излучатель, формирующий (обычно посредством светодиода и диафрагмы) светящееся изображение прицельной марки, которая чаще всего представляет собой простую точку красного цвета, хотя существуют и более сложные ее варианты. На вогнутую сторону линзы нанесено светоделительное (полупрозрачное рефлекторное) покрытие, излучатель же располагается в фокальной плоскости образовавшейся собирающей линзы, но вне ее оптической оси. Подобная конструкция позволяет стрелку одновременно наблюдать как практически неискаженное пространство за линзой, так и изображение прицельной марки. Причем последнее обладает крайне любопытными свойствами.

Например, отразившись от вогнутой поверхности линзы, лучи от марки преломляются и приходят к зрачку параллельными, а не расходящимися. Так что результирующее изображение будет соответствовать бесконечно удаленному предмету. Как и у описанных выше оптических приборов, глубина резкости человеческого глаза растет в геометрической прогрессии с увеличением расстояния до точки фокусировки. Поэтому при концентрации стрелка на более или менее удаленной цели достаточно резко будет восприниматься и прицельная марка.

Еще интереснее другая особенность коллиматоров. При наведенном на какую-либо цель оружии положение светящейся точки будет жестко связано не с корпусом прицела... а с самой целью! Если, глядя на цель через коллиматор, перемещать голову вправо-влево, то окажется, что марка «плавает» внутри прицела, строго удерживая линию прицеливания.

В итоге стрелок, использующий коллиматорный прицел, одним глазом видит все окружающее его пространство, в том числе и цель, а другим — цель, яркую прицельную марку и почти все, за исключением перекрытой корпусом прицела области, окружающее пространство. За счет свойства подсознания объединять в одно целое изображения от разных глаз, конечная картина содержит и ничем не перекрытое, объемно воспринимаемое окружающее пространство, и прицельную марку. Для прицеливания требуется лишь совместить марку с видимой через прицел целью, не задумываясь о правильном положении головы, а после отдачи выстрела линия прицеливания хоть и смещается, но не «теряется», то есть остается полностью под контролем стрелка.

Коллиматоры делятся на открытые и закрытые. Первые легче и почти не закрывают поле зрения даже для «прицельного» глаза, но излучатель в них не защищен от окружающей среды, а в случае его загрязнения прицельная марка «расплывается» или даже смещается. Закрытые подобной болезнью не страдают, но заметно тяжелее. Почти всегда для использования в разных условиях освещенности прицельная марка имеет регулируемый автоматически или вручную уровень подсветки.

Существуют коллиматора без светодиода и батарей - змеевидно расположенное на внешней поверхности корпуса оптоволокно в светлое время суток собирает свет и направляет его к прицельной марке (от внешней освещенности зависит и яркость точки), а в условиях темноты подсветку обеспечивает тритиевый элемент, гарантирующий непрерывное свечение на протяжении 15 лет.

http://optic-spb.ru/ru/pages/360/
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Кривошипно-шатунный механизм перезаряжания

Сообщение Шлямбур » 20 фев 2015, 09:35

Droid писал(а): Смотри на эти картинки и сравнивайте.
Еще недавно я по незнанию Мку к строительному оборудованию относил.А оно вон что?!? Да тут не любой дизелист разберется?!
\\\Вот на сколько извращен и коварен мозг агрессора!? :ugeek:
Droid писал(а):По поводу веса..
Вероятно с Мкой сравнивается АК-74 а не 7.62 АК ??
Dvu.ru-shnik писал(а):У меня на колене можно разглядкть старый добрый АКС-74 с ГП-25.
Получается, что на ентом снимке я уже с сектором...
Вот со взгляда не специалиста ,то таким "басмачам"как на снимке хватило-бы и саперных лопаток!!? :D Вероятно оружие командование выдавало только для фото!?!?
Dvu.ru-shnik писал(а):а диоптр??? Извольте крутить колёсико или ограничиться парой - тройкой фиксированных перекидных целиков на соответсвующие дальности...
Вот и получаем, что по совокупности плюсов и минусов для простого массово
Полностью политически поддерживаю!!Даже если это можно было отнести ,что мол "это дело привычки" то все равно- колесики крутить,целики перебрасывать как то все это по бусурмански!!!
Andreas писал(а):Коллимация — это процесс получения пучков параллельных лучей, соответствующих бесконечно удаленным предметам. Именно на нем и основан принцип работы подобного типа прицельных приспособлений.
Андреас!!!Хватит уже кривошип в голове шатунить!!Вас послушать то там прицел выколупывает глаз у стрелка ,и на глазах у другого глаза яичницу готовит!!А пока глаз наблюдает за яичницой то оружие само супостата косит!!! :D
С Уважением Шлямбур.
Шлямбур
 
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 27 мар 2014, 02:15

Re: Кривошипно-шатунный механизм перезаряжания

Сообщение Шлямбур » 20 фев 2015, 10:01

Конечно,понятно что для короткого оружия (булпуп, АКСУ,Узи,ИТД) коллимация это находка\не плохой выход из положения\ .Где по каким-то причинам невозможно обойтись привычными (более простыми и надежными) прицелами.
И вероятно что дальнейшие развитие этого прицела приведет его к самому выгодному,но не в сегодняшним его состоянии. Это видно даже не специалистам! Другое дело если-бы он и как баллистический вычислитель был-бы ,\там скорость цели и ветра учитывал,\или дальность хотя-бы.
А то вместо реальной мушки, вертуальная световая точка.И плюс внешность обвеса как у галактического бластера!!
С Уважением Шлямбур.
Шлямбур
 
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 27 мар 2014, 02:15

Re: Кривошипно-шатунный механизм перезаряжания

Сообщение Andreas » 20 фев 2015, 14:58

Штурмовая винтовка "Тавор" TAR-21 (вес 3,27 кг, длина 725 мм, длина ствола 460 мм) штатно оснащается складывающимся диоптрическим прицелом и коллиматором Meprolight. В снайперском варианте вместо коллиматора устанавливается 4-кратный оптический прицел ACOG. Коллиматор и оптический прицел оснащены светонакопительными устройствами и тритиевыми подсвечивающими элементами (не нуждаются в батарейках).

Дополнительно к коллиматору на "Тавор" может устанавливаться тепловизорный прицел ITL N/SEAS



В варианте Tar-OICW вместо коллиматора устанавливается электронно-оптическое устройство, включающее 4-кратный оптический прицел, тепловизор, лазерный дальномер и баллистический вычислитель



P.S. АК-12 (вес 3,3 кг, длина 940 мм, длина ствола 415 мм) по сравнению с "Тавор" просто мальчик в коротких штанишках :D
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Кривошипно-шатунный механизм перезаряжания

Сообщение Шлямбур » 20 фев 2015, 15:36

Не серьезно!!!Патрон 5.56*45 неперспективен. И стволы под него- для музея.!
И эти \на прикладе сэкономленные \закарюги скорее рассчитаны на одноразовых солдат.Вероятно они и разлагаются в земле вместе с погибшим солдатом,не влияя на экологию. \\\Если это так!То я бы первое место \после М-16\дал-бы Тавору по циничности ,кощунственности и экстремизму!!! :(
С Уважением Шлямбур.
Шлямбур
 
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 27 мар 2014, 02:15

Пред.След.

Вернуться в Вооружение и боеприпасы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1