Кривошипно-шатунный механизм перезаряжания

Форум о вооружении и боеприпасах (для военной технике)

Re: Кривошипно-шатунный механизм перезаряжания

Сообщение гришу » 15 янв 2013, 23:34

Ой, боюсь сейчас поступит предложение, руки ноги повыдёргивать и..
"Andreas"]СССР - родина боевых "мехов"


В первой половине 60-х годов советские конструкторы выступили с предложением создать для наших пехотинцев
Родина не ждала их, зато они не могли жить без Родины :?
Ушёл в себя. Вернусь не скоро…
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 9998
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: Кривошипно-шатунный механизм перезаряжания

Сообщение Andreas » 15 янв 2013, 23:37

Среднеобученный стрелок и не компенсирует смещение центра тяжести оружия при движении стреляющего агрегата.
Поясню на искусственном, но наглядном опыте - попросите человека протянуть руку горизонтально вперед ладонью вверх и закрыть глаза. Положите на ладонь кирпич, выждите несколько секунд, чтобы мускулы руки подстроились под вес кирпича, а потом резко снимите кирпич с ладони желательно в направлении вверх. Рука человека непроизвольно также совершит движение вверх - мускулы руки напряжены и при резком снятии нагрузки непроизвольно подбрасывают руку.
В устойчивом положении для стрельбы с опорой локтя левой руки о грунт или колено рука стрелка удерживает цевье статически и не реагирует на циклическое изменение центра тяжести оружия. В неустойчивом положении с локтем на весу рука удерживает цевье динамически и не успевает отреагировать на перемещение стреляющего агрегата, скрытого внутри оружия.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Кривошипно-шатунный механизм перезаряжания

Сообщение Dvu.ru-shnik » 15 янв 2013, 23:48

При стрельбе у мышц нет времени подстраиваться. По своему опыту и опыту обучения солдат и офицеров знаю - рука никак не успеет отреагировать на это. Можно лишь спрогнозировать это и воспользоваться этим в своих целях, а так же быстро восстановить наводку оружия после увода с линии прицеливания. Вот и всё. даже если штангу тягать или гирями жонглировать - всё равно увод будет и самая сильная и тренированная мышца не успеет компенсировать бросок ствола - это нереально. Тем более, что стреляющая рука не должна быть напряжённой, а удерживающая рука должна плотно вжимать приклад в плечо как можно соосней с продольной линией оружия - это основа точного выстрела. В противном случае всё уйдёт именно на удержание оружия и ликвидацию его колебаний, но точным этот выстрел никогда не будет и только масса выпущенных пуль сможет (отдалённо возможно) компенсировать эту неточность. А кто-то говрил о сбережении боекомплекта и расчётах колличества пуль на одного поражённого противника...
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7688
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Кривошипно-шатунный механизм перезаряжания

Сообщение Andreas » 16 янв 2013, 00:02

Мышцы удерживающей руки и не подстраиваются под колебания стреляющего агрегата, до нажатия на спусковой крючок они подстраиваются под первоначальный вес оружия, приходящийся на цевье, в случае его изменения аж на 2,5 кг мышцы продолжают давить снизу на цевье с такой же силой, несмотря на уменьшение веса. Причем это происходит вне зависимости от периодичности перемещения стреляющего агрегата, просто при 1/30 секунды амплитуда подброса ствола вверх меньше, чем при 1/10 секунды.

Полностью согласен насчет удерживающей руки, но среднеобученый стрелок этот прием еще не успевает освоить, о чем свидетельствуют ТС ГРАУ № 61. Сила мышц тут играет негативную роль, главное - это тренировка их правильной реакции.
Более того, оружие с накоплением импульса труднее для освоения среднеобученым стрелком, чем даже буллпап, поскольку в последнем в процессе выполнения очереди центр тяжести монотонно смещается в одном направлении на величину веса израсходованых патронов по 12 г каждый, а в оружии с накоплением импульса центр тяжести осуществляет циклические колебания с массой в 2,5 кг.

Оружие с полусвободным затвором и кривошипно-шатунным механизмом перезаряжания полностью отвечает приведенной вами методике стрельбы из автоматического оружия - сила отдачи/сила упругости возвратной пружины действует строго вдоль оси ствола, вжимая приклад в плечо вне зависимости от навыка стрелка. На левую руку передается постоянная по времени нагрузка в виде соответствующего веса автомата. Получается нечто похожее на реакцию, передающуюся на руки человека, удерживающего на весу шланг с бьющей из него струей воды.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Кривошипно-шатунный механизм перезаряжания

Сообщение Dvu.ru-shnik » 16 янв 2013, 00:11

Я ещё раз повторяю - точность и кучнось - это две разные вещи.
Точность - это способность поразить заданную цель первым выстрелом, а кучность - это способность уложить пули как можно ближе к заданной точке.
Пружина влияет на кучность, а рука на точность, так что мы говорим немного о разных веах.
Удерживающая рука, когда работает на кучность, автоматически работает против точности и наоборот. Вот о чём я пытался сказать, когда разложил про руки.
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7688
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Кривошипно-шатунный механизм перезаряжания

Сообщение EvMitkov » 16 янв 2013, 00:50

Ну вот, Старый - теперь ты у меня "с мышки снял" :mrgreen: ( а точнее с клавы) :mrgreen: :mrgreen: .
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 16767
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Кривошипно-шатунный механизм перезаряжания

Сообщение Dvu.ru-shnik » 16 янв 2013, 00:54

Бывает, прости засранца... :lol:
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7688
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Кривошипно-шатунный механизм перезаряжания

Сообщение Dvu.ru-shnik » 16 янв 2013, 00:57

Ты лучше по тому, что я чуть раньше высказал прогутарь что-нибудь.
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7688
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Кривошипно-шатунный механизм перезаряжания

Сообщение гришу » 16 янв 2013, 00:57

Разрешите "?
Ушёл в себя. Вернусь не скоро…
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 9998
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: Кривошипно-шатунный механизм перезаряжания

Сообщение Andreas » 16 янв 2013, 01:30

Я прекрасно понимаю отличие точности от кучности и уже использую только последнее понятие. Насчет того, какая рука на какой фактор работает - не знаю.
Последний раз редактировалось Andreas 19 мар 2013, 17:18, всего редактировалось 1 раз.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Пред.След.

Вернуться в Вооружение и боеприпасы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1