Кривошипно-шатунный механизм перезаряжания

Форум о вооружении и боеприпасах (для военной технике)

Re: Кривошипно-шатунный механизм перезаряжания

Сообщение Dvu.ru-shnik » 14 фев 2015, 01:55

Тогда я вам подскажу - это будущий оружейный конструктор Фёдоров написал ещё в 1906 - 1907 годах, будучи капитаном гвардии его императорского величества, а свой автомат он разработал ну чуточку позже, когда всё же нашёл способы решить эту проблемку и поменял несколько взгляды на способы ведения огня из стрелкового оружия...
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7351
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Кривошипно-шатунный механизм перезаряжания

Сообщение Andreas » 14 фев 2015, 02:14

Вы хотя бы содержательно прочитали статью Федорова 1930 года, где он утверждает, что оружие, ведущее стрельбу очередями, предназначено только для стрельбы с упора.

Этот подход, принципиально противоречащий концепции штурмовой винтовки (предназначенной для стрельбы с рук), сформулированной и реализованной Чеи-Риготти в 1900 году, четко прослеживается и в официальном названии оружия Федорова образца 1916 года - "ружьё-пулемет" (так в период Первой мировой войны в Русской Армии назывались пулеметы на сошках) и в комплектации ружья-пулемета - исключительно с сошками, а также в соотношении моделей оружия Федорова, переданного на вооружение пехотной роты летом 1916 года для проведения фронтовых испытаний - 50 самозарядных винтовок образца 1913 года и 8 ружей-пулеметов образца 1916 года.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Кривошипно-шатунный механизм перезаряжания

Сообщение Dvu.ru-shnik » 14 фев 2015, 02:30

Ещё раз напишу, цитируя себя - любимого, а то ведь вы сделаете вид, что не заметили того, что осталось на предыдущей странице...
Dvu.ru-shnik писал(а):
Andreas писал(а):"Техническая энциклопедия". АО "Советская энциклопедия". Москва, 1930 год
Статья «Автоматическое оружие»
Автор В.Фёдоров
"Автоматом называется такая самострельная винтовка, которая имеет вместо постоянного вставной магазин на 10, 20, 25 и более патронов.
Непрерывная стрельба без упора никоим образом не может быть разрешена, так как слишком ясно, что такая стрельба не даст ничего, кроме напрасной траты патронов." :D


Не поленился - прошёлся по материалам, а заодно и сам труд нашёл и почитал немного (сколько успел и бегло)...
Но что самое интересное
-
В 1907г. в Петербургском издательстве «Родник» выходит теоретический труд Гвардии капитана В.Фёдорова - «Автоматическое оружие»

Вы, конечно же этого не знали????
Или датировка ни на что не талкивает вашу интел-мыслю?


Объясню для несведущих читателей - статью капитан Фёдоров написал не в 1930 году, причём не статью, а целый труд, который сейчас является бешенным раритетом, а в 1907 году. Другое дело, что потом его работы переиздавались, а в Советской энциклопедии издания 1930 года просто не могли обойти вниманием и эту его работу.
Автомат был изобретён Фёдоровым несколько позже... нежели 1907 год.
Вот только дата 1930 год никакого отношения к дате написания и публикации труда капитана Фёдорова "Автоматическое оружие" в 1907 году не имеет.
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7351
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Кривошипно-шатунный механизм перезаряжания

Сообщение Dvu.ru-shnik » 14 фев 2015, 02:44

Кстати, полное название этой работы - «Автоматическое оружие»(Основания устройства автоматического оружия) 1907 г.
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7351
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Кривошипно-шатунный механизм перезаряжания

Сообщение Andreas » 14 фев 2015, 06:11

1907 год имеет прямое отношение к 1930 году - их связывает один и тот же человек с одним и тем же мнением о том, что он сам сконструировал - автоматическое оружие, стреляющее с упора.

Из этого однозначно следует, что для Федорова термин "автомат" всегда обозначал ручной пулемет.

И только в ходе Второй войны под термином "автомат" в РККА стали неофициально понимать ППД, ППШ и ППС в качестве синонима труднопроизносимого официального "пистолет-пулемет" (поскольку в боевых донесениях часто использовали словосочетание "огонь из автоматического оружия", т.е. из ПП и пулеметов).

В 1945 году после проведения первого конкурса на индивидуальное автоматическое оружие под промежуточный патрон вакантный термин "автомат" (с точки зрения ГАУ НКО СССР) был впервые официально присвоен первой отечественной штурмовой винтовке АС-44 (длина ствола 505 мм), принятой на вооружение.

В связи со смертью конструктора АС-44 и невозможности в связи с этим совершенствовать конструкцию АС-44 был проведен второй конкурс на разработку индивидуального автоматического оружия под промежуточный патрон, который выиграл штурмовой карабин АК-47 (длина ствола 415 мм), которому тем не менее присвоили термин "автомат". Далее автоматом у нас стали называть исключительно штурмовые карабины (типа американского М4).

Вот так выглядит история использования термина "автомат" в СССР: в начале для обозначения ручного пулемета (официально), далее - пистолета-пулемета (неофициально), далее - штурмовой винтовки (официально) и в конце - штурмового карабина (официально).

Но природу не обманешь игрой слов - параллельно со штурмовым карабином АК-47/АК-74 с недостаточной эффективностью наша армия вынуждена была использовала истинную штурмовую винтовку (ствол длиной 520 мм и более): сначала РПД (с 1948 года), затем РПК (с 1961 года) и в настоящее время РПК-74 (с 1974 года).
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Кривошипно-шатунный механизм перезаряжания

Сообщение EvMitkov » 14 фев 2015, 14:48

Andreas писал(а):Из этого однозначно следует, что для Федорова термин "автомат" всегда обозначал ручной пулемет.


Andreas писал(а):Но природу не обманешь игрой слов - параллельно со штурмовым карабином АК-47/АК-74 с недостаточной эффективностью наша армия вынуждена была использовала истинную штурмовую винтовку (ствол длиной 520 мм и более): сначала РПД (с 1948 года), затем РПК (с 1961 года) и в настоящее время РПК-74 (с 1974 года).


Дорогой и многоуважаемый Андрей Васильев!

Разрешите от всего сердца и от сердец всех наших кают-кампанейцев и гостей нашей Кают-Кампании поздравить Вас с очередным открытием в такой сложной и непростой, а местами даже запутанной! - мировой истории стрелкового оружия в целом и отечественных страниц в частности!

Со временем многое тайное становится явным, освещая нелегкий путь конструкторам стрелкового оружия, историкам, описывающим их свершения и простым людям, неравнодушным к оружию!

Со всей полнотой уверенности позвольте Вас заверить, что новое слово, привнесенное Вами и в историю, и в принципы построения огнестрельного оружия, перевернут взгляды мировой общественности в этой отрасли!

Данный Вами решительный отпор псевдо-ученым - историкам, ретроградам от оружейной мысли и прочим специалистам, закостаневшим в своих более, чем вековых заблуждениях, подвигнет многих умных, перспективных, молодых и энергичных людей сбросить оковы зашоренности и в очередной раз перевернет мировоззрения в этой излишне консервативной области.

Не сомневаюсь, что Ваши кропотливые, тщательные и профессиональные исследования и заключения говорят об одном: мировая история стрелкового оружия, принципы построения стрелкового оружия и перспективы его конструирования вывели эти сферы на новый, недосягаемый доселе уровень и находятся в твердых и надежных руках.

Главное теперь - не терять набранный Вами темп и уверенность в правоте своей позиции и как инженера-специалиста, и историка, и просто как гражданина.

Полагаю, правительство Москвы и Российской Федерации в целом в ближайшее же время по достоинству оценит Ваш вклад, который действительно трудно переоценить, и уже к середине текущего календарного года представит совместно с РАН Вашу кандидатуру на соискание Нобелевской Премии сразу по нескольким номинациям: имени Братьев Гримм, Барона Мюнхаузена и Тартарена из Тараскона.

Вне всяких сомнений, выбранный Вами курс на решение сложнейших исторических, экономический и военно-технических задач, проводимый с непоколебимой уверенностью, четкостью и твердостью, заставит Президента Российской Федерации Владимира Путина заменить уже к середине весны 2015 года не оправдавшего надежд Дмитрия Рогозина Вашей кандидатурой.


С восхищением, Евгений Митьков.


Да вероятно, и остальные наши кают-кампанейцы в вышесказанному присоединятся.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 15696
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Кривошипно-шатунный механизм перезаряжания

Сообщение g.A.Mauzer » 14 фев 2015, 18:46

Вне всяких сомнений, выбранный Вами курс на решение сложнейших исторических, экономический и военно-технических задач, проводимый с непоколебимой уверенностью, четкостью и твердостью,


Когда восходит луна,
Ему совсем не до сна,
Пока он с миром не закончил спо-ор.

:mrgreen:

Да вероятно, и остальные наши кают-кампанейцы в вышесказанному присоединятся.


Всенепременнейше. :mrgreen:
Прежде чем забивать гвоздь пистолетом, удостоверься, что он заряжен.
g.A.Mauzer
 
Сообщения: 2082
Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 21:39
Откуда: Новокузнецк, Кемеровская обл.

Re: Кривошипно-шатунный механизм перезаряжания

Сообщение EvMitkov » 14 фев 2015, 20:05

Па-а-апрашу без ёрничания, Михаил Владимирович!!
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 15696
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Кривошипно-шатунный механизм перезаряжания

Сообщение Andreas » 14 фев 2015, 20:10

EvMitkov писал(а):тайное становится явным

Штурмовые винтовки:
АС-44 - вес 5,63 кг, длина ствола 505 мм
РПК-74 - вес 5 кг, длина ствола 590 мм
FAL FNC с сошками - вес 4,8 кг, длина ствола 533 мм

АС-44
Последний раз редактировалось Andreas 14 фев 2015, 21:06, всего редактировалось 1 раз.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Кривошипно-шатунный механизм перезаряжания

Сообщение EvMitkov » 14 фев 2015, 20:54

Andreas писал(а):Штурмовые винтовки:
РПК-74 - вес 5 кг, длина ствола 590 мм
FAL FNC - вес 4 кг, длина ствола 449 мм

FN Minimi ( первоначально назывался FN MAG Minimi - от Mitrailleuse d'Appui General — универсальный пулемёт), позже сократилось до "Миними" — ручной пулемёт калибра 5,56×45 мм M249 на базе FN MAG под 7.62х51НАТО с коробом на 200 патронов. Совокупная боевая масса с сошками и б/к

Масса, кг: 6,85 (стандартная модель)
6,56 (Minimi Para) - под 9х19Пара.
5,32 (для боевых машин)
8,17 нескладывающийся приклад (Minimi 7,62) ( под 7.62х51НАТО
8,4 телескопический складной приклад (Minimi 7,62)

Позиционируется разработчиками как Maschinengewehr.
Длина ствола, мм: 465 (стандартная модель)
349 (Minimi Para)
406 (Minimi SPW)
502 (Minimi 7 62)


Дорогой Андрей!

Что еще скажешь?
Давно пришла пора расставить все точки над "Ё", над "i", черточки над "Й" и мозги на место всему мировому сообществу!

Теперь - только УРА. Полное и безоговорочное гип-гип-ура инновациям в военно-техническом и историческом плане!

Именно свежий подход к истории и новое, не испачканное догмами и традициями отношение к ложным ценностям и позволяет изменять мир и продвигать развитие человеческой цивилизации к новым вершинам и заоблачным высям!

Я искренне горжусь знакомством с Вами, Андрей и тем, что не ошибся в своих надеждах на то, что свежее течение потока сознания выведет оружейное дело на новый, качественно более значимый мировой уровень.
Ведь с точки зрения банальной эрудиции отнюдь не каждый индивидуум способен не просто игнорировать тенденции течения парадоксальных эмоций, но и перенаправлять их градиент в соответствии с вектором потенциального развития антитезы мировой энтропии!
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 15696
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Пред.След.

Вернуться в Вооружение и боеприпасы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1