Кривошипно-шатунный механизм перезаряжания

Форум о вооружении и боеприпасах (для военной технике)

Re: Кривошипно-шатунный механизм перезаряжания

Сообщение Dvu.ru-shnik » 26 янв 2013, 17:18

Тефлон имеет тоже свои минусы
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7536
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Кривошипно-шатунный механизм перезаряжания

Сообщение Andreas » 26 янв 2013, 18:17

Назовите, пожалуйста.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Кривошипно-шатунный механизм перезаряжания

Сообщение Dvu.ru-shnik » 26 янв 2013, 18:52

Прошу прощения - прочитал немного неправильно - думал, что покрытие у ствола, а вы пулю предлагаете тифлонировать.
Об этом буду думать.
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7536
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Кривошипно-шатунный механизм перезаряжания

Сообщение Andreas » 26 янв 2013, 19:02

Совершенно верно - в результате первого выстрела (после изготовления или чистки оружия) поверхность канала ствола планкируется тефлоном, перешедшим с оболочки пули под действием давления на поверхности контакта. Вторая и последующие пули двигаются в стволе уже в условиях трения тефлон-тефлон. Исключение - участок, примыкающий к пульному входу в канал ствола, где планкирующий тефлон от предыдущего выстрела деструктурируется (с образованием газообразных продуктов распада) под действием высокой температуры пороховых газов. Вот на прохождение этого участка канала ствола и расходуется часть тефлонового покрытия пули при каждом втором и последующих выстрелах.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Кривошипно-шатунный механизм перезаряжания

Сообщение EvMitkov » 27 янв 2013, 19:06

Тефлоновое покрытие пуль - штука перспективная. Есть две проблемы, кроме ценовой - которые затрудяют "отефлонненость" массового армейского унитара:
Это - подверженность тефлоноиднцх пластикатов к дестабилизации поверхностного слоя под воздействием бензольного кольца ( то бишь - нефтепродуктов - от бензина/соляры до смазок)
И второе - неравнозначность свойств при диапазоне температур от плюсовых до минусовых.

Кстати - по поводу приснопянятного и упомянутого 6х49. Есть кой-какой материалец по этому "тупику" - ежели любопытно, можем забабацать обзор.

С ув. Е.М.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 16281
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Кривошипно-шатунный механизм перезаряжания

Сообщение Andreas » 27 янв 2013, 20:02

EvMitkov писал(а):Тефлоновое покрытие пуль - штука перспективная. Есть две проблемы, кроме ценовой - которые затрудяют "отефлонненость" массового армейского унитара:
Это - подверженность тефлоноиднцх пластикатов к дестабилизации поверхностного слоя под воздействием бензольного кольца ( то бишь - нефтепродуктов - от бензина/соляры до смазок)
И второе - неравнозначность свойств при диапазоне температур от плюсовых до минусовых.
Кстати - по поводу приснопянятного и упомянутого 6х49. Есть кой-какой материалец по этому "тупику" - ежели любопытно, можем забабацать обзор

Насчет реакции тефлона с нефтепродуктами - первый раз слышу. Если можно, дайте ссылку. До сих пор читал во всех справочниках, что тефлон по своим свойствам чуть ли не самый инертный материал в мире (кроме платины). По крайней мере все пользуются сковородками с тефлоновым покрытием, жаря на углеводородной жидкости (подсолнечном масле - полном аналоге органических нефтепродуктов), без боязни дестабилизации указанного пластика как от углеводорода так и от температуры, при условии, если она не превышает 300 градусов Цельсия, когда тефлон деструктирует с сухой возгонкой продуктов распада.
Вообще-то, смазывающие и прочностные качества тефлонового покрытия сохраняются на одном и том же уровне в широком температурном диапозоне, если не ошибаюсь - от минус 60 до плюс 300 градусов Цельсия. Кроме того, указанные характеристики тефлона в случае его применения в качестве покрытия оболочки пуль играют свою роль в условиях повышенного контактного давления и температуры - при деформации оболочки пули в пульном входе и последующем движении в стволе с увеличивающейся до 800-900 м/с скоростью.
Поэтому приспособленность тефлона для огнестрельного оружия определяется верхним пределом его физических характеристик. Если Вас заинтересует, могу дать ссылку на большую научную статью о переноса тефлона с одной поверхности (пули) на другую поверхность (ствола) в условиях высоких давления и температуры - т.н. эффект планкирования, когда был достигнут аномально низкий коэффициент трения пары тефлон-тефлон (на уровне трения льда об лед), величина которого оказалась равной 0,01 вместо 0,02-0,04, указываемых в справочниках.
Единственный недостаток чистого тефлона - это его холодная текучесть под нагрузкой. Если тефлоном смазать не пули а гильзы (например, для их гарантированного извлечения из патронника после выстрела), то при нахождении патронов в магазине под действием сжатия пружины тефлоновое покрытие вдоль линий контакта гильз в течение нескольких суток продавится вплоть до металла. Но и это устранимо - в тефлон добавляют мелкодисперсную сажу, частицы которой держат статическую нагрузку. Естественно, к покрытию пуль данная проблема не имеет отношения, поскольку длительное сжатие пуль отсутствует в магазинах и неприемлемо по другой причине - опасности деформации аэродинамической оболочки пуль.
Я полностью поддерживаю Ваше предложение разместить на форуме обзор по пулям калибра 6х49 мм. Если не возражает, то обобщите название Вашей темы с целью её расширения в будущем обзорами пуль других калибров.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Кривошипно-шатунный механизм перезаряжания

Сообщение Andreas » 27 янв 2013, 20:31

Забыл сообщить существенную деталь.
Тефлоновое покрытие для пуль нарезного оружия неприемлемо, поскольку в процессе движения пули в стволе тефлон сразу же выдавливается из точек контакта оболочки пули с полями нарезов в углубления между полями нарезов, плюс острые кромки нарезов врезаются в металл оболочки пули сквозь тефлон. Все попытки применить покрытие пуль тефлоном или дисульфидом молибдена для нарезного ствола закончились нестабильным снижением трения пуль от выстрела к выстрелу.
Для оружия с полусвободным затвором и кривошипно-шатунным механизмом перезаряжания предлагается использовать только ненарезные стволы, поверхность канала которых имеет гладкое овально-винтовое сечение (система Ланкастера). В этом случае томпаковая оболочка пули (почти чистая медь), опирающаяся на податливую свинцовую рубашку, принимает форму канала ствола (своеобразной внешней оправки). В условиях плотного прилегания поверхности пули (за исключением её оживальной части) к поверхности ствола тефлону некуда стекать, он стабильно выполняет роль смазывающего материала от выстрела к выстрелу на протяжении всего срока службы ствола.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Кривошипно-шатунный механизм перезаряжания

Сообщение Andreas » 28 янв 2013, 02:22

Примером эффективного применения тефлонового покрытия служит опыт выпуска в США в 1980-х годах монолитных пуль из стали под названием KTW (по первым буквам фамилий разработчиков - Kopsh, Tupkus и Ward), предназначенных для использования преимущественно в короткоствольном оружии. Их отличительной приметой была зеленая окраска.
До применения нового покрытия стальные пули поставлялись только для полиции и предназначались для пробития корпусов автомобилей, при этом быстро разрушали нарезку канала стволов. С целью уменьшить износ оружия поверхность пуль покрыли тефлоном, что положительно повлияло не только на ресурс стволов но и несколько увеличило начальную скорость пуль.
К сожалению, общественному мнению пули KTW были преподнесены как пули-убийцы самих полицейских ("Cop Killer Bullet"), поскольку кроме корпусов автомашин они отлично пробивали и кевларовые бронежилеты. В сообщениях средств массовой информации это их свойство было ошибочно связано с тефлоном, а не с материалом самих пуль и тефлоновое покрытие было запрещено на уровне закона. Полицейские были вынуждены перейти на латунные пули без тефлонового покрытия и с меньшей пробивной способностью.

Последний раз редактировалось Andreas 28 янв 2013, 16:20, всего редактировалось 1 раз.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Кривошипно-шатунный механизм перезаряжания

Сообщение Andreas » 28 янв 2013, 15:43

http://topwar.ru/23488-rasseivanie-vystrelov-negodnyy-sposob-kompensirovat-oshibki-pricelivaniya.html
Виктор Сватеев
Отсутствие оптических прицелов для стрельбы прямым выстрелом из автомата АК-74 на дальнее расстояние



При стрельбе прямым выстрелом из автомата АК-74 на дальность 200 и более метров присущее данной модели оружия рассеивание пуль в сочетании со штатным механическим прицелом приводит к тому, что элипс рассеивания выходит за границы цели. Причина - отсутствие на вооружении РА оптических прицелов типа ACOG, устанавливаемых на штурмовых винтовках М16.
(Таблицы стрельбы по наземным целям из стрелкового оружия калибров 5,45 и 7,62 мм МО СССР, ТС / ГРАУ №61, Военное издательство МО СССР, Москва, 1977 г.)

P.S. Истинная причина проблемы, не решаемой десятилетиями, в другом - развитием стрелкового оружия у нас в стране по странному стечению обстоятельств ведает Главное ракетно-артиллерийское управление Министерства обороны, сотрудники которого имеют артиллерийское образование и соответствующее представление только о рассеивании снарядов при стрельбе из орудия :D
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Кривошипно-шатунный механизм перезаряжания

Сообщение EvMitkov » 29 янв 2013, 00:23

Я приветствую, Андрей!

Говоря о иемпературной неприемлемости тефлонового покрытия, я имел ввиду различные коэффициенты теплового расширения у металла пули и покрытия. В результате при достаточно резких переходах из холода в тепло и обратно покрытие отслаивается. Это я знаю не по своему опыту, а со слов Юрия Григорьевича Пахомова ( Царствие Небесное), он много занимался такими примочками и прбамбасами.

То есть - грубо - пара тефлон/металл ведет себя примерно так же, как металлопластиковые рамы в климатах Южного региона ( ночью -15,днем может быть до +10).

Что касаемо прорезания покрытия в своле с обысной нарезкой ( выполняемой "по старинке", нарезательной головкой и бранштангой) - так оно и есть. Тефлонирование имеет смысл к применению в нарезняке со стволами, выполненными по технологии ковки по оправке, с полигональю.
По поводу стойкости к бензольному кольцу циклопарафинов - плесните в "тефаль" рюмку семдесятшестого и подождите часа полтора.
В конце семидесятых-начале восьмидесятых до массового появления инжекторного впрыска на легковушках американский автопром крепко экспериментировал с деталями карбюраторов из тефлона, в частности "Форд". "Потрохов" карбюратора на наших бензинах хватало на год-полтора предельно - а вот это уже по личному опыту.

Но в целом я с Вами согласен.
С ув.Е.М.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 16281
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Пред.След.

Вернуться в Вооружение и боеприпасы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1