ПОНЯТИЕ О КАЛИБРЕ

Форум о вооружении и боеприпасах (для военной технике)

Re: ПОНЯТИЕ О КАЛИБРЕ

Сообщение гришу » 30 апр 2015, 20:34

я хорошо схожусь с людьми особенно в штыковую
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 7752
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: ПОНЯТИЕ О КАЛИБРЕ

Сообщение гришу » 30 апр 2015, 20:40

Ты глянь!

Какой кормашек для ПМа
я хорошо схожусь с людьми особенно в штыковую
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 7752
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: ПОНЯТИЕ О КАЛИБРЕ

Сообщение EvMitkov » 01 май 2015, 22:20

Доброго времени суток всем и - С ПЕРВОМАЕМ!

В разговоре о коничности стволов стрелковых и артсистем, который мы начали тут и ниже
viewtopic.php?f=9&t=763&start=20#p46158
часто используется понятие о прогрессивной нарезке ствола -именно по этому вопросу мне хотелось бы развернуться тут, в этой теме, более близкой по направленности к различнымтипам нарезки.

Вообще говоря - полагаю полезным и правильным в этом случае начать танцевать от печки, от вроде бы всем известных вещей - от того, для чего вообще нужна нарезка в канале ствола или лейнера. Казалось бы - банальность, но что-то крайнее время постоянно появляются все новые и новые интернет-изобретатели и "законов-физики-ниспровергатели", знающие физику уровня третьего класса средней школы на таком уровне, что сведения о том, что скажем, "действие равно противодействию" - вызывает у них глубокий шок и неприятие.
И тем не менее не убавляет желания не просто изобретательствовать, но и выдавать свои надиванные откровения за истину в последней инстанции и создание по меньшей мере перпетум мобиле.

Итак, нарезка в канале ствола необходима для придания пуле/снаряду вращательного движения вокруг своей оси. При этом за счет возникающего гироскопического эффекта пуля/снаряд приобретают устойчивое положение на внешнебаллистическом участке траектории, что положительно сказывается на внешнебаллистических ТТХ системы"оружие-боеприпас"
Причем сказывается КАЧЕСТВЕННЫМ образом.

Отсюда выводится и понятие "нарезное оружие" - оружие, имеющее винтообразные нарезы в канале ствола для придания снаряду/пуле вращательного движения, благодаря чему обеспечивается его устойчивость на траектории, дальность полёта и кучность стрельбы.

В момент выстрела ведущий поясок снаряда или оболочка пули, изготовленные из мягкого металла (например: латунь или биметалл с верхним слоем из латуни), врезаются в винтообразные нарезы канала ствола. Благодаря этому снаряд (пуля), продвигаясь в канале ствола, поворачивается вокруг своей продольной оси и приобретает вращательное движение.

Нарезы представляют собой протяженные винтовые углубления, проходящие вдоль канала ствола.
Нарезка может виться как справа налево, так и слева направо.

Каждый нарез имеет две грани и дно.
Грань, на которую опирается пуля при закручивании, называется боевой и просматривается с казенной части ствола.
Противоположная грань нареза называется холостой и хорошо просматривается с дульной части ствола.

Промежутки между нарезами называются полями нарезов.
В своё время поля делали намного уже самих нарезов, чтобы уменьшить износ ствола (в этом случае пуля, вставая на нарезы, меньше деформировалась, соответственно, меньше истирала канал ствола при прохождении по нему), например, у той же винтовки Бердана нарезы были втрое шире полей; однако с появлением более качественных материалов и технологий нарезы стали делать такими же широкими, как поля, или даже уже.

Диаметр канала ствола по полям называется калибром ствола. В некоторых государствах калибр ствола принято считать по дну нарезов.

Типов нарезки - много. О них подробно разбирал во многих "заклепочных" темах наш Юрий Григорьевич Пахомов, да и остальные наши ребята - далеко не лохи в этом вопросе. Здесь полагаю верным краем затронуть основные методы нарезки стволов и/или лейнеров.

Технологическая методика создания нарезов в канале ствола-моноблока или лейнера

1. Прорезанием нарезов по одному при протягивании специального резца; по такой технологии изготавливаются особо точные стволы для спортивного целевого оружия, те же "лобаевки" зачастую нарезаются протяжкой. Это сложно, длительно и достаточно дорого, для серийного армейского оружия такие технологии не пригодны, но иногда для "достижения супер-результата" многие фирмы-производители спортивной стрелковки изготавливают такие образцы.


2. Прорезанием всех нарезов сразу с использованием специального режущего инструмента, так называемой бран-штанги с нарезательной головкой; до недавнего времени - основная методика изготовления нарезов в армейском серийном огнестрельном оружии.

3. Продавливанием нарезов при помощи дорна. Дорнирование даёт очень грубую обработку канала ствола, но производится быстро и обходится дёшево, кроме того, несколько упрочняет канал ствола за счёт образования наклёпа при проталкивании дорна.

4. Проковкой (холодной) ствола, надетого на сердечник с нанесенной в зеркальном виде матрицей нарезов. Стволы гладкоствольного и нарезного оружия, изготавливаемые методом холодной ковки по оправке, обеспечивают более качественные характеристики поверхностей ствола и соответственно - более стабильную внутреннюю баллистику и повышенную износостойкость канала ствола при меньшем временитехнологических операций на изготовление, хотя и требует при этом более современного оборудования.

5. Отливкой ствола вокруг сердечника с нанесенной матрицей;

6. Электролитическим вымыванием металла на месте нарезов при помощи матрицы из диэлектрического материала (как пример, наиболее известный у нас - это создание нарезки у СВД ранних модификаций, которые с моей колокольни по всем показателям на голову выше даже специальных серийных снайперских болтовок в сходном калибре и близких по мощности.
В особенности это касаемо ранних СВД с электрохимической обработкой ствола, на которых регулятор газов (отстутствующий на более поздних моделях СВД), модернизирован по авторскому свидетельству Юрия Григорьевича Пахомова: этот узе модифицирован таким образом, что имеет не два положени "Зима" и "Лето", но и третье положение; позволяющее полностью запирать газоотвод.
Этим достигается прежде всего воспрещение работы автоматики перезарядки и как следствие - отсутствие отхода и наката подвижных частей при выстреле. То есть динамические возмущения от изменения центра масс оружия практически отсутствуют, приближая винтовку Драгунова в этом плане вплотную к неавтоматическим снайперским болтовкам.
Безусловно, такое конструкторское решение имеет и свои минусы, о которых мы говорили в "Снайперском оружии" в нескоьких темах - тут кратко: уменьшение живучести ствола и деталей затворной группы, чуть более высокая чувствительность к загрязнению газоотводного узла и т.д.
Но подобный режим огня не есть основной и потому такие недостатки достаточно терпимы, особенно с точки зрения специальных снайперских групп. в этом случае СВД обеспечивает нетолько более точный огонь в верхних границах ДДО в неавтоматическом режиме, но и в случаенужды позволяет вести быстрый полуавтоматический огонь в самозарядном режиме, что крайне немаловажно в случае неожиданного боя на сревнительно близких дистанциях.
Впрочем - об этом тоже говорено много в "Снайперском оружии".

Не знаю, как на других флотах и округах, но в бытность Юрия Григорьевича НОРМ на арсеналах Севастополя им было модернизировано более 300 единиц СВД по просьбам ребят-спецов из соответствующих литер ЧФ. Ну, и после Севастополя, в свою "ростовскую бытность", Юрий Григорич таким макаром частенько модернизировал стволы для нашего Новочеркасского СпН.
Но - вернусь к нарезам.

Для того, чтобы говорить о типах нарезки, полагаю уместным напомнить некоторые вещи из внутренней баллистики. Из теории огнестрельного оружия, метательным ВВ в котором служат пороха. Сильно умничать не тстану, кого заинтересуют поддробности или непонятки в спецлитературе (скажем, у того же Благонравова или Мликина) - просьба дать зеленый свисток - разберем по полочкам.
А пока напомню основное.

Воздействие пули на цель характеризуется ее энергией.
Минимальной энергией, необходимой для лишения противника боеспособности, считается энергия пули, равная 8 кГм, хотя В.М.Сабельников («Патроны стрелкового оружия») считает, что она не должна быть меньше 10 кГм. Только в этом случае она может обладать достаточным останавливающим, поражающим или любым другим действием, могущим обезвредить противника.
Кстати, остановить противника или заставить его прекратить агрессивные действия реально может только тот или иной вред, причиненный ему снарядом (пулей), обладающим минимальной необходимой для этого энергией. Поэтому попытки выдумать какое-то виртуальное «безвредное» оружие самообороны просто нелепы.

Практически все используемые в огнестрельном боевом оружии боеприпасы сообщают пуле необходимую минимальную энергию в момент вылета из ствола (дульная энергия рули (снаряда) у среза ствола).

Дульная энергия прямо пропорциональна массе пули и величине скорости, возведенной во вторую степень (квадрату скорости). Это означает, что для повышения дульной энергии необходимо увеличить либо вес пули, либо ее скорость. Любопытсвующие численным выражением изменения энергии пули с изменением ее веса или скорости сам может легко вычислить ее величину, воспользовавшись формулой (прошу пардон, что картинкой, но так и не научился выводить на клаве дроби с латиницей):



где Е – кинетическая энергия пули в кГм (1 кГм – 9,8 Дж), р – ее вес в кг, u – скорость в м/с.
Согласно этой формуле, дульная энергия, скажем, штатной пули 9х18ПМ будет:



Формула эта позволяет вычислить энергию пули в любой точке траектории, в которой известна ее скорость.
Энергия, выделяющаяся при сгорании заряда пороха, скажем, унитарного выстрел-патрона 7,62х53 в количестве 3,2 г, способна произвести работу, равную 1366 кГм.
А энергия пули при выстреле тем же патроном из винтовки составляет всего 359 кГм.

Это понятно, если учесть, что энергия расходуется прежде всего на преодоление трения и деформирование пули при прохождении по стволу, и на нагрев ствола, и на работу автоматики (если система автоматическая или самозарядная), и на отдачу оружия.

Часть энергии – около 40% – вообще не используется, а уносится из ствола с пороховыми газами. Кроме того, криминалисты утверждают, что несгоревшие порошинки при выстреле из винтовки летят на расстояние до 6 м, а при выстреле из пистолета – до 3 м. То есть при выстреле сгорает далеко не весь порох.

Но и сгоревший порох создает в стволах огнестрельного оружия давления, заставляющие пулю двигаться по стволу с огромным ускорением.
Что особенно важно: величина этого давления у длинноствольного оружия, скажем - винтовок и у короткоствольного (револьверов и пистолетов) вполне сравнима и достигает своего максимума в нескольких десятках миллиметров от патронника.
Затем оно начинает снижаться, как начинает снижаться и интенсивность прироста скорости пули.


Разница в расстоянии от патронника, на котором отмечается максимальное давление пороховых газов, ничтожна и при сравнении даже таких различных боеприпасов, как .22 LR - 5.6 "мелкашка"(5 см) и 7,62х54R (6,5 см), оказывается равной всего 1,5 см.

Соответственно и у других боеприпасов максимальное давление пороховых газов оказывается приблизительно на том же или несколько меньшем расстоянии от патронника.
Но с ростом давления неразрывно связаны скорость движущейся пули и, следовательно, ее энергия.



Что из этого следует:
Скорость же будет расти до тех пор, пока пуля движется по стволу. Поэтому приведенные цифры, отражающие рост кинетической энергии пули при ее движении по стволу, можно считать цифрами, обозначающими дульную энергию оружия с длиной ствола 2 см, 4 см и т.д., в котором для стрельбы используется патрон 7,62х53 или .22 LR.

Разумеется, некоторые метательные пороха горят быстрее, некоторые медленнее. Скажем, "пистолетные" пороха горят гораздо быстрее "винтовочных", но масса заряда у пистолетного патрона обычно значительно меньше, а вес пуль колеблется от 5,5 г у ТТ до 14,9 г у «Кольта-Гавемент-модель» обр. 1911 г. То есть налицо стремление максимально использовать время сгорания порохо при прохождении пули по стволу.
Но общие закономерности при стрельбе пистолетными патронами оказываются весьма схожими с закономерностями протекания выстрела при стрельбе из винтовки. Так, например, патрон 7,62хТТ дает при стрельбе из пистолета ТТ скорость 420 м/сек при длине ствола 116 мм, при стрельбе из «Маузера» – 430 м/сек при длине ствола 140 мм, а при стрельбе из ППШ-ППД-ППС – 500 м/сек при длине ствола 270 мм.

Другими словами, прирост скорости пули при прохождении ею первых 116 мм ствола составляет 420 м/сек, а при прохождении следующих 154 мм только 80 м/сек.

По тем же причинам начальная скорость пули у бельгийского пистолета-пулемета под патрон 5,7х28 с длиной ствола 263 мм равна 715 м/сек, а скорость пули такого же патрона, выпущенной из пистолета с длиной ствола всего 123 мм – 650 м/сек.
Но при обычной нарезке затраты энергии на прохождение по стволу ( на деформацию материала пули в нарезах, на трение, на придание вращательного движения) на всех отрезках будут одинаковыми, а это - основные энергозатраты (плюс теплоотвод). Потому, кстати, такая разница в начальных скоростях у среза у гладкоствольных систем и у систем нарезных при равном калибре, массе метаемого снаряда/пули и навеске метательного ВВ.

То есть, зная о том, что наибольший прирост скорости происходит на начальном отрезке внутрибаллистической траектории, а на конечных скорость по сути только поддерживается с небольшим приростом, основной задачей внутренней баллистики у нарезных систем является получение наибольшей скорости на начальном участке, для чего наиболее пригоден гладкий ствол) с приданием устойчивого вращения пуле у среза.

То есть может быть задействована так называемая прогрессивная нарезка: либо с изменяемым шагом, либо сизменяемой глубиной, но как правило - это комплексное решение внутрибаллистической задачи.

(Продолжу - ниже)
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13941
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: ПОНЯТИЕ О КАЛИБРЕ

Сообщение EvMitkov » 01 май 2015, 23:43

Продолжу.

Наиболее ярким примером, позволяющим понять достоинства прогрессивной нарезки, является нарезка типа "Парадокс".
"Парадокс" или нарезка Фосбери — особая разновидность огнестрельного оружия, у которого гладкий ствол имеет в дульной части нарезку, а также название самой такой нарезки. Обычно применяется в т.н. "охотничьем профессиональном" (по западной классификации) или как у нас говорят - охотничьем промысловом огнестрельном оружии.

Гладкоствольные ружья с дульной частью, имеющей нарезку как у штуцера (широкие и глубокие нарезы с большой крутизной), появились в конце XIX века в Великобритании. Эти ружья предназначались для охоты в джунглях азиатских колоний, где при охоте была велика возможность встречи с крупными зверями.
Такие условия охоты диктовали необходимость иметь под рукой оружие, позволяющее не только быстро менять дробовые патроны на пулевые, но и обеспечивать при пулевой стрельбе достаточную кучность на всей границе ДДО, и высокую скорость тяжелой пули при энергетике тогдашних порохов, и максимально возможное останавливающее действие пули на всем внешнебаллистическом участке, для чего необходимо было иметь пулю с максимально большой поперечной нагрузкой, и соотвественно - стабилизировать ее в полете.

Было решено сделать в дульном сужении (т.н. чоке) гладкоствольного ружья нарезы, которые должны были расширить возможности пулевой стрельбы из привычного дробовика, не особенно ухудшая качество дробового выстрела.
Идея такого ружья была запатентована в 1885 году британцем Джорджем Фосбери. Первое время «парадоксы» изготовлялись только крупных калибров (10, 12 и 16-го).

Слово «парадокс» (англ. paradox) первоначально являлось фирменным обозначением модели такого оружия, выпускавщегося британской фирмой Holland & Holland, и впервые было пущено в оборот в 1886 году.
При этом на дымых порохах тяжелая удлиненная мягкая пуля получала наибольший прирост скорости на начальном "гладком" участке ствола, а ближе к срезу - закручивалась и летела уже стабилизированной.

Как пишет Маркевич В.Е. в своей монографии "Ручное огнестрельное оружие"
Первый «парадокс» в России был спроектирован в 1898 году известным зоологом и теоретиком охоты С.А.Бутурлиным. Проект получил практическое исполнение в 1900 году. Бой этого ружья, 24 калибра, приближался к бою штуцеров-экспрессов.


Соответственно - пули для «парадоксов» имеют характерную форму, принципиально отличную от форм пуль обычного гладкоствольного оружия, которые стабилизируются за счёт либо стреловидного стабилизатора, либо вращения встречным потоком воздуха (например, пуля Майера или Бреннеке).

Пули «парадоксов» по форме приближаются к пулям обычного нарезного оружия — они, как правило, имеют коническую форму, с одним-двумя ведущими поясками. Для лучшей обтюрации эти пояски при снаряжении пули в гильзу заливаются стеарином, парафином, воском или другим подобным материалом, или обматываются просаленной ниткой.



Начальная скорость полёта пули от 400 до 425 м/сек. Пули, как правило, безоболочечные, выполненые из свинца (иногда с некоторыми добавками, например - кадмием, увеличивающим твердость), некоторые модели снабжаются колпачком - баллистическим наконечником, из меди или латуни.
Иногда имеют углубление или надсечку в оживальной части, раньше это называлось "дэйзи" (ромашка), теперь в ходу понятие "экстенсивная пуля"
Пули «парадоксов» весят значительно больше, чем пули для гладкостволок того же калибра и обладают значительно большей останавливающей силой, а при наличии твердого обтекателя и иногда - трердосплавного сердечника - и много большей пробивной способностью.
С появлением и широким распространением бездымных порохов с большей энергетикой в охотничьем оружии прогрессивная нарезка перестала быть актуальной и встречается редко, хотя наш сегодняшний "Закон об оружии" говорит следующее:
Охотничье оружие типа«парадокс» (нарезка Фосбери) попадают под категорию гладкоствольного оружия, если длина нарезной части ствола не превышает 140 мм. Если длина нарезной части 140мм и выше такое оружие считается нарезным

Поскольку все «парадоксы» российского производства имеют более короткую нарезную часть, все они считаются гладкоствольным оружием.
Но повторюсь - в разговоре о прогрессивной нарезке "парадокс2 упомянут в основном для понимания самого принципа прогрессива.
Потому как если в охотничьем оружии допустимы технологические извращения мастера (клиент - заплатит и оплатит), то для серийной армейской стрелковки прогресивная нарезка (как и коничность ствола) из-за низкой технологичности была неприемлима.
До тех пор, пока методика ковки или отливки по оправке-копиру ("матрице") не достигла уровня, позволяющего сравнительно недорого работать серию - об этом говорил выше.

До этой технологии серийные и конусность и прогрессив считались "далеким будущим".
Как пример - скан из работы В. Швиннинга, "Конструкция и материал стволов огнестрельного оружия" 1937-го года издания.



В наши развеселые времена, когда стволы изготавливаются методом холодной ковки по оправке
(кстати - технология разработана у нас в СССР в середине 1943-го), вполне себе реалистична стала и прогрессивка.
Особенно в сочетании с полигональю.
Сегодня наиболее перспективной для длинноствольного армейского стрелкового оружия нормального и уменьшенного калибров считается полигональная прогрессивная нарезка с переходом шага ( шаг это расстояние на котором пуля делает полный оборот ) от 400мм на начальном внутрибаллистическом участке в стволе - до 250мм ближе к срезу.
То есть если раньше в просторечье стволы разделялись на "быстрые" (с более пологой нарезкой - чем больше начальная скорость вылета пули, тем более пологие нарезы) и "медленные" - с минимально возможным для энергетике боеприпаса шагом без срыва с нарезов, но пуля более устойчива на траектории - то полигональная прогрессивка устраняет эти противоречия. В современных стволах все чаще применяют прогрессивную нарезку - шаг резьбы уменьшается к дульному срезу. По мере разгона пули в стволе, она все быстрее закручивается.
Для примера - самый короткий шаг в современном серийном армейском огнестрельном оружии - 178 мм (7 дюймов) на армалайте М16А3. На иных системах встречается шаг и 500 мм.

Соответственно - при решении внутрибаллистичческой задачи для нарезного оружия (с любым типом нарезки) рассчитываются параметры всей системы оружие-боеприпас.
Разделяются несколько этапов:
1. При проектировании боеприпаса рассчитывают диапазон оптимальных круговых скоростей метаемого снаряда с тем, чтобы обеспечить минимальное пятно рассеивания.
2. При проектировании оружейной системы расчитываются диапазоны давлений и дульных скоростей.
3. Имея первое и второе, расчитывают профиля и шаг нарезов.
Ну - и так и далее. Грубо говоря - шаг, тип и профиль нарезов зависит от веса пули, а точнее - от поперечной ее нагрузки, скоростей на внутрибаллистическом и внешнебаллистическом участках, намериала ствола,наличия оболочки и ее материала, скорости горения метательного ВВ и проч и проч и проч.

Есть простенькая формула фактора гироскопической стабильности, учитывается калибр, вес и длина пули, температура, и рассчитывается коэффициент (подбором шага нарезов) при этом коэффициент всегда должен быть более1. Оптимально для +20 1.4-1.45, что обеспечивает максимальную точность и стабильность при похолодании.
Это здесь, ежели кому любопытно.
Калькулятор баллистического коэффициента пули,
фактора гироскопической стабильности и оптимального шага нарезов

http://www.ada.ru/guns/ballistic/bc/bc_calculator.htm

Я уже говорил, что при обычном типе нарезки есть "быстрые" стволы, т.е. стволы, хорошо стреляющие на больших скоростях, а есть медленные.
Определяющим какой ствол быстрый, а какой медленный, является шаг нарезов ствола (твист - полный оборот пули во время прохождения по стволу).
Стволы с твистом 270-310 мм медленные и наверняка хорошо будут работать на скоростях 200-240 м/с, причем короткой пулей весом порядка 8-8.5 г (средний вес пули). Это как правило - короткоствол.
Стволы с твистом 340-360 мм - быстрые стволы, они дают преемлмую кучность уже на скоростях 260-490 м/с. Пуля с большей поперечной нагрузкой на таких стволах ведет себя очень стабильно, обеспечивает хорошую настильность, хорошую кучность, хорошую устойчивость к ветру. Стволы с твистом 390-410 мм очень скоростные и показывают отличную кучность на скоростях уже за 500 м/с.
При этом если из медленных стволов стрелять с большими скоростями, то пулька будет перестабилизирована и первые 20-25 метров еще может показать кучную стрельбу, а уже дальше будет бессистемный разброс. Точно так же - если из быстрых стволов стрелять на низких скоростях, пулька будет не достабилизирована, что тоже плохо.

Теперь пройдемся по карабинам и автоматам(отечественным):
1.Винтовка Мосина(Трехлинейка) - скорость пули 865-870 м/с;длина ствола 800 мм (пехотная), 729 мм (драгунская и обр. 1891/30), 510 мм (карабин);.(нарезов 4);шаг нарезов 240 мм.
2.Автоматическая винтовка Симонова(АВС-36) - скорость пули 840 м/с;длина ствола 612 мм.(нарезов 4);шаг нарезов 240 мм.
3.Снайперская винтовка Токарева(СВТ) - скорость пули 830 м/с;длина ствола 625 мм.(нарезов 4);шаг нарезов 240 мм
4. Пистолет-пулемет Шпагина(ППШ) - скорость пули 550 м/с;длина ствола 270 мм.(нарезов 4);шаг нарезов 250 мм
5. Пистолет-пулемет Сударева(ППС) - скорость пули 500 м/с;длина ствола 272 мм.(нарезов 4);шаг нарезов 250 мм
6. Автомат Калашникова(АК) - скорость пули 715 м/с;длина ствола 415 мм.(нарезов 4);шаг нарезов 240 мм

Прогрессивная нарезка позволяет сгладить противоречия между"медленными" и быстрыми" стволами, получить более высокую начальную скорость при устойчивой стабилизации пули при одном и том же унитаре у системы с прогрессивкой в сравнении с системой с неизмеенным шагом и глубиной нарезки.
Сложности есть в технологическом плане - что есть, то есть :mrgreen: Основная - извлечение оправкиматрицы, но тут тоже научились применять хитрости.
Как говорил когда-то кап-три Юрчик
"На каждую хитрую жопу завсегда найдется йух с левой резьбой. А на каждый йух с левой резьбой завсегда сыщется жопа с закоулками"


И так - до бесконечности. :mrgreen:

В общем, если появятся доп.вопросы - давайте зеленый свисток, ребятушки мои. Что смогу и что сам понимаю и знаю - разберем по полочка более подробно.
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13941
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: ПОНЯТИЕ О КАЛИБРЕ

Сообщение Шлямбур » 02 май 2015, 10:23

гришу писал(а):Какой кормашек для ПМа
Какой ПМ в кармашке!! :roll:
С Уважением Шлямбур.
Шлямбур
 
Сообщения: 528
Зарегистрирован: 27 мар 2014, 02:15

Re: ПОНЯТИЕ О КАЛИБРЕ

Сообщение гришу » 30 май 2015, 19:35

Кинетическая энергия тела, энергия движения, записывается в виде... ВИДЕО!
phpBB [video]

Стекло или поликарбонат...
я хорошо схожусь с людьми особенно в штыковую
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 7752
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: ПОНЯТИЕ О КАЛИБРЕ

Сообщение гришу » 27 авг 2016, 01:17

...однажды вычеркнув из жизни
всё то что делал не любя
ты неожиданно встречаешь...

Я уже и не надеялся что, в нашей жизни ежедневно могут происходить какие - то неожиданные вещи как приятные, так и не очень: 25 ибо 40 :o

ЗАЧЕМ? Вот и вопрос?
я хорошо схожусь с людьми особенно в штыковую
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 7752
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Пред.

Вернуться в Вооружение и боеприпасы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2